Crucial Real SSD C300 64/128/256GB SATA 6GBit/s

[Technofreak81]

Habe eine Frage bezüglich des Controllers ASUS U3S6
Dieser ist vorgestern bei mir angekommen, macht es Sinn diesen jetzt schon einzubauen ?
Da im Vergleich zu meinem unten geposteten Benchmark bis zu 80 mb/s mehr im lesen zu erwarten sind.
Sollte ich zuest auf die neue Firmware für die SSD von Crucial warten, zwechs verbesserter Trim unterstützung ?
Treiber würde ich zuerst den normalen von MS verwenden. Weil der von Marvel ja kein Trim kann.
Benutze die SSD als Systemplatte, würde die am liebsten vor der neuinstallation komplett cleanen.
Wie kann ich dieses am besten machen, da ja das Betriebssystem auf der Platte ist?
Danke schon mal für eure Antworten.

[mediaman]

am besten mit hdtune - erase. damit kannst du volle platte sicher löschen.

[nilssohn]

ich habe hoffnung das es irgendwann einen trim-fähigen treiber von marvell gibt... und ein firmwareupdate für die c300 kommt sicher auch.

Kommt in meinem Fall als weitere Front noch die schlechte Schreibperformance hinzu.

Was hat es eigentlich mit dem JMicron-Controller auf sich? Hier wurde empfohlen, ihn für einwandfreie Zusammenarbeit (mit der U3S6 oder der Crucial?) abzuschalten. Beim einem tiefen Blick in den Rechner hatte ich aber den Eindruck, dass der Port mit einem Stecker belegt ist. Falls relevant: Könnte dazu noch jemand etwas sagen?

[DoubleJ]

am besten mit hdtune - erase. damit kannst du volle platte sicher löschen.

Erfolgt das mit dem ATA Secure Erase Befehl oder wird einfach nur alles mit Zufallsdaten überschrieben? Letzteres versteht man bei Festplatten als "sicheres Löschen", für SSDs ist es allerdings eher schädlich.

[Cippoli]

Erfolgt das mit dem ATA Secure Erase Befehl oder wird einfach nur alles mit Zufallsdaten überschrieben? Letzteres versteht man bei Festplatten als "sicheres Löschen", für SSDs ist es allerdings eher schädlich.

Wird bei Secure Erase eigl. auch der Inhalt des NANDs gelöscht?

[Eggcake]

Ja, die Zellen werden "erased" (d.h. nicht überschrieben). Es existiert auch noch der "Enhanced Secure Erase", bei dem afaik zuerst noch überschrieben wird.

Q: What is the difference between secure erase and enhanced secure erase?

A: Secure erase overwrites all user data areas with binary zeroes. Enhanced
secure erase writes predetermined data patterns (set by the manufacturer) to
all user data areas, including sectors that are no longer in use due to
reallocation.

Das bezieht sich afaik auf Festplatten. Secure Erase ist ein ATA-Befehl. Was genau gemacht wird, entscheidet die Platte/SSD selber.

“An alternative method (faster) is to use a tool to perform a SECURE ERASE command on the drive. This command will release all of the user LBA locations internally in the drive and result in all of the NAND locations being reset to an erased state. This is equivalent to resetting the drive to the factory shipped condition, and will provide the optimum performance.”

http://www.iishacks.com/index.php/20...ate-drive-ssd/

[Bob.Dig]

Kostet also keinen Schreibvorgang und ist daher völlig unbedenklich?

[Cippoli]

Danke Eggcake. Mir ging es darum, ob die Daten noch im Flash verbleiben und somit immer noch relativ leicht auslesbar sind, oder sie komplett gelöscht werden. Scheint ja dann der Fall der sein...

Bei Sandforce z.B. werden die Daten AES-verschlüsselt in den NAND geschrieben, was das auslesen der Daten (direkt aus dem NAND) weitesgehend nutzlos macht.

[Eggcake]

Kostet also keinen Schreibvorgang und ist daher völlig unbedenklich?

Bin mir jetzt nicht sicher, aber es heisst ja im englischen nicht, wie hier oft im deutschen verwendet "Write Cycles" sondern "Erase Cycles"...

Danke Eggcake. Mir ging es darum, ob die Daten noch im Flash verbleiben und somit immer noch relativ leicht auslesbar sind, oder sie komplett gelöscht werden. Scheint ja dann der Fall der sein...

Bei Sandforce z.B. werden die Daten AES-verschlüsselt in den NAND geschrieben, was das auslesen der Daten (direkt aus dem NAND) weitesgehend nutzlos macht.

Eben - die NAND-Zellen werden "erased", da kann garnix mehr vorhanden sein. So wie ich das verstehe.
Denn sonst hätte es ja 0/1 und die Performance kann unmöglich auf Factory-Shipped Niveau sein, da auch dann die einzelnen Zellen neu beschrieben werden müssten.

Q: Is there government approval for secure erase, that meets current federal and state lows, like Sarbanes-Oxley, the Health Information Portability and Accountability Act (HIPAA), the Personal Information Protection and Electronic Documents Act (PIPEDA), the Gramm-Leach-Bliley Act (GLBA), and California Senate Bill 1386?

A: According to federal data sanitization document NIST 800-88, acceptable
methods include executing the in-drive Secure Erase command, degaussing a drive, and physical destruction.

D.h. damit überhaupt eine Methode als "Secure Erase" durchgeht muss sie oben genanntes erfüllen..d.h. einem physischen Zerstören des Laufwerks gleichkommen.

[nilssohn]

Könnte sein, dass Crucial und U3S6 den morgigen Tag nicht überstehen, zumindest nicht bei mir.

Sind verpackt und gehen zurück.

Das waren mir zu viele Baustellen auf einmal. Ich traue Crucial und Marvell zwar zu, innerhalb akzeptabler Zeiträume Lösungen für die Probleme zu finden. Da hier aber z.B. kein Anhaltspunkt zur Beseitigung der bei mir schwachen Schreibperformance gegeben werden konnte, fällt das Hauptargument für die Crucial -Tempo - weitgehend weg. Übrig bleiben nur Risiken. Schade, ich hätte gern herausgefunden, ob alles noch gut wird, und auf ein paar Fragen hätte ich gern noch eine Antwort gewusst.

Ich habe nun zwei Postville - 80 und 160 GB - bestellt. Preislich liege ich damit auf C300-256-Niveau, mit etwas weniger GB, dafür entfallender U3S6-Karte.

Danke für eure Antworten. CU im Intel-Thread!

[sanic]

so siehts bei mir aus nach mehr als einem Monat nutzung und das ohne TRIM!
ne Intel Postville ohne TRIM wäre da schon untergegangen



die 4k werte sind komischerweiße gestiegen und andere gefallen

[DoubleJ]

ne Intel Postville ohne TRIM wäre da schon untergegangen

Das bezweifel ich Die GC der Postville arbeitet hervorragend, wenn sequenziell geschrieben wird. Die GC von Crucial ist leider nicht so gut.

[Bob.Dig]

Schön, dass alle Klarheiten beseitigt wurden.
Und jetzt

[icebreaker23]

Also ich würde mir die Platte wirklich gerne holen, aber beim lesen des Threads ergeben sich bei mir viele Fragen.

Leistungstechnisch scheint sie ja eine der Besten zu sein, doch frag ich mich ob das Plus an Leistung zum Beispiel gegenüber einer G2 fühlbar ist, oder ob es da beim messbar bleibt. Selbe Frage betrifft auch den Chipsatz und somit die Schnittstelle. Wie bereits erwähnt habe ich ein X38 Chipsatz (Abit Quad GT), ist das gegenüber der Asus U3S6 ein fühlbarer Unterschied?

Auch Frage ich mich ob neue Firmware´s die Mängel bezüglich TRIM etc. beheben und ob man dazu die SSD komplett formatieren muss.
Sicherlich seit ihr keine Hellseher, aber habt mehr Erfahrung und wisst wie es bei anderen Modellen ist. Ich weiß nur das es bei den Postvilles Anfangs auch erhebliche Probleme gab, doch nach einigen Updates sind sie ja mittlerweile State of the Art. Kann sich das bei der C300 ähnlich entwickeln?
Welche Alternativen hätte man zur C300? Sicher die SandForce Modelle, welche ja aber auch einige Probleme haben. Gibts es in der jüngeren Zukunft weitere Controller/SSD`s die Erfolgsversprechend sind?
Danke für eure Hilfe!

[DoubleJ]

Habe die Posts zum Thema Postville mal in den passenden Thread verschoben.
Hier gehts um die C300

@icebreaker23
Man kann den Unterschied im Alltag schon merken, wenn man viel mit großen Dateien/Archiven hantiert, siehe:
Hardwareluxx - Test: Crucial RealSSD C300 - erste SSD mit SATA 6 Gbit/s

Wird die SSD nur über SATA 3 Gbit/s (SATA II) angebunden, wird der Unterschied natürlich kleiner.
Auch wird die 256 GB Version nochmal ein Stück schneller sein, wir haben nur die 128er getestet.

Ich zähle das kleine TRIM-Problem bei Crucial mal zu den Startproblemen, mit denen bis jetzt jeder Hersteller zu kämpfen hatte. Es hat bis jetzt wirklich niemand hinbekommen, von Anfang an ein "fertiges Produkt" abzuliefern. Intel ist durch den Zeitvorteil jetzt natürlich schon weiter, aber auch Crucial wird dort ankommen.

[DaReal]

Stelle mir auch gerade die Frage, ob ein Umstieg von Postville auf die Crucial sinnvoll wäre (zumal ich noch kein SATA III habe) ...

Bin mit der Postville eigentlich voll zufrieden ... ist seitens Intel schon ein Postville-Nachfolger für SATA III geplant?

An sich muss man Intel ja in allen Tönen loben, die X25-Ms sind doch eigentlich die besten SSDs auf dem Markt. Wie lange es die schon gibt, der kleine Refresh ist mMn. vernachlässigbar ... diente ja nur hauptsächlich der Nutzung von 34nm Chips ... alle anderen Hersteller kämpfen ja meist mit Problemen, sei es Trim, die allgemeine Performance (vorrangig im 4k Bereich) oder der Garbage-Controller ...

[DoubleJ]

Also Umsteigen von einer Postville auf die Crucial würde ich wohl nicht, außer es wäre aus Platzmangel nötig. Die Postville ist immernoch eine verdammt gute SSD - genau wie die Crucial es jetzt ist (bzw. wird )

[Cippoli]

ist seitens Intel schon ein Postville-Nachfolger für SATA III geplant?

Sandforce wird wahrscheinlich in der 2. Jahreshälfte SSDs mit SATA-III Interface auf den Markt werfen. Vielleicht wird sogar der Postville Refresh in 25nm ein solches mit sich bringen.

[zwantE]

ich hab grad alles durchgelesen und leider grad an einer Reizüberflutung
ich wollte mir die C300 128GB kaufen und hab mir schon den ASUS U3S6 bestellt und mir der Platte noch gezögert.

nun bin ich vollends verunsichert und werde wohl noch warten, aber den U3S6 hab ich dann schon mal liegen.

nach 14 Seiten Pro und Contra würde mich interessieren ob den kauf schon jemand bereut (ausgenommen nilssohn der seine ja schon umgetauscht hat)

Viele Grüße aus HH

[sanic]

ich hab grad alles durchgelesen und leider grad an einer Reizüberflutung
ich wollte mir die C300 128GB kaufen und hab mir schon den ASUS U3S6 bestellt und mir der Platte noch gezögert.

nun bin ich vollends verunsichert und werde wohl noch warten, aber den U3S6 hab ich dann schon mal liegen.

nach 14 Seiten Pro und Contra würde mich interessieren ob den kauf schon jemand bereut (ausgenommen nilssohn der seine ja schon umgetauscht hat)

Viele Grüße aus HH

Hi und Wilkommen bei den Luxxer

also ich habe es nicht bereut. Bis jetzt hatte jede SSD Probleme, auch die Intel, am anfang gabs erstmal überhaupt kein TRIM. Meine SSD wurde nach nem Monat minimal langsamer, aber Crucial kriegt das schon hin.

[zwantE]

Danke für die schnelle Antwort.
Ja das mit den kleinen Probs hat mir auch ein Bekannter mit einer SSD von Supertalent erzählt... 2-3 FW Updates und nun läuft es reibungslos.
Nun stellt sich mir aber die Frage ob ich evtl ASUS-Karte U3S6 vielleicht vorschnell gekauft habe...
Sorry für Offtopic, aber die Karte an sich ist doch ausreichend oder gibts bessere für diese Zwecke?

[Manxx]

Hallo,

auch bei mir ist alles i.O.
Habe die 128er nun auch seit 5 Tagen an nem SATA3 beim Asus P6X58D Premium laufen.
Der Speed entspricht in etwa dem was hier schon gepostet wurde.
Ich denk mal viel verkehrt machen kannst nix mit der C300.
Bevor man als "nicht 30 mal am Tag-Bencher" den Status von Speed-loss erreicht, hat man von Crucial die nächste Firmware zur Hand und man ist das Trim ja, nein, evtl? Problem los.
Bei mir war das bisher immer so und mit einer 6G SSD investiert man ja schonmal nicht in die Vergangenheit

lg
ur

[t3h0th3r]

Hallo Zusammen

Ich bin mir seit einigen Tagen auch am überlegen mir 1-2 dieser teile anzuschaffen, wobei ich beim recherchieren bei der Frage 2x128 raid0 vs 1x256 noch immer nicht ganz 100% im klaren bin.
Da ich ein X58a-UD7 habe würden die SSDs über den Marvell controller angeschlossen.

die 1x256 variante ist sicher die günstigere, da aber der Marvell eh (noch ?) kein TRIM unterstützt käme ein raid0 trotzdem noch in frage (da ja TRIM bei raids eh nicht unterstützt wird), vorausgesetzt es ist eine leistungs steigerung von ~50% mit raid0 drin (~500-600MB/s reads).
Das hinge jedoch davon ab wie der Marvell Kontroller angebunden ist. Konkret, hat jeder sataIII channel eine eigene PCIe 2.0 lane? Dann blieben immerhin von den theoretischen 6G/s (sataIII) noch ein max von 5G/s (PCIe 2.0), oder teilen sich beide channels 1 Lane, was dann durchschnittlich noch weniger als sataII spec wäre?

ich tendiere eigentlich schon eher in richtung 1x256, da ja TRIM noch für marvell kommen könnte...

danke im voraus für eure inputs

[DoubleJ]

Es gibt schon kein System, dass eine SSD wie die C300 vollständig auslasten könnte und du willst noch eins draufpacken? Spar dir lieber den Stress, Einzellaufwerk hat wesentlich mehr Vorteile.

[CERES]

qt3h0th3r,

mal ehrlich,was willst Du wirklich? Leistung satt oder feuchte Augen beim 1000. Bench?

Die C300 ist doch über SATA III als Singledrive momentan schon der Performancekönig.
Unabhängig vom Speichervolumen.
Die Intel X25 -M G2 an SATA II ist auf ihre Art auch so'n Sahnestück.

Der Gedanke an einen RAID 0 mag verlockend sein, erscheint mir aber auch nur für die entsprechenden Anwendungen mit hoher Schreibleistung sinnvoll.

Mit den Marvell Treibern ist für uns alle Wunschdenken, aber momentan weiß niemand, was uns da angeboten wird und ob überhaupt.