Vorabfrage zum Kauf einer DSLR

[tjalf]

Was heist verallgemeinern... aber zugegeben ich kann bei 300mm nur mit IS freihand knipsen, kenn auch keinen der es ohne schafft.
???Gerade für Sportaufnahmen ist ein 2stufiger IS wärmstens zu empfelen!!! ...nicht verallgemeinern
Zu gegebener maßen seh ich die Dinge aus meiner sicht, Photographiere Landschaft, Architektur und Tiere.
Gibt viele Bereiche, wo ein IS nicht gebraucht wird.
Das es für alle Hersteller "gute" günstige Objektive gibt ist GROBERUNFUG!
Beispiel: 70-200/2,8 vR-Nikkor (Nikon 1800,-), Canon EF 70-200mm 2.8 IS USM (ca 1500,-) und Sigma EX 70-200mm 2.8 DG APO HSM IF Makro (Pentax 750,-).
Die Preisunterschiede sind erheblich auch wenn das Sigma etwas schlechter ist (die Objektivauswahl für Pentax ist eh kleiner als für Nikon und Canon).

Da Andreas scheinbar selber noch nicht weis was er ablichten möchte, ist ist es schwer zu sagen: "Die ist es".
Viel lesen hilft viel , wenn du eine genaue Vorstellung hast was du alles mit deiner Cam machen willst, kann man noch mal technische Details diskutieren.
Mfg tjalf
Edit: Falls den noch nicht kennst http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=326649

[intruder1961]

Da Andreas scheinbar selber noch nicht weis was er ablichten möchte, ist ist es schwer zu sagen: "Die ist es".
Viel lesen hilft viel , wenn du eine genaue Vorstellung hast was du alles mit deiner Cam machen willst, kann man noch mal technische Details diskutieren.
Mfg tjalf
Edit: Falls den noch nicht kennst http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=326649

Hallo tjalf,

den Thread kenne ich , warscheinlich habe ich den zu oft gelesen da ich mir leider immer noch nicht ganz schlüssig bin. Die Tendenz geht aber zur 40D.

Was ich mit meiner Cam machen will, steht in meinem ersten Post Aber in erster Linie fotografieren was das Zeug hält. .

Aber vielleicht habe ich den Thread auch zu früh gestartet, aber ich mache mich gerne weit im Vorfeld schlau, oder besser gesagt ,lasse mich weit im Vorfeld schlau machen

Was die Objektive angelangt, sicher werde ich wenn es meine finanzielle Situation erlaubt, auch das ein oder andere gute Objektiv zulegen.

@Grand^21cw

klar das darf man auch nicht außer acht lassen, das Blitzlicht muss erstmal reichen. Speicherkarten muss ich noch ein wenig aufstocken, Reinigungsset habe ich hier, Stativ habe ich auch noch ( ALU ) muss reichen bis was anderes ( Manfrotto ) kommt.


@stony

Danke für den Tip.


Gruß

Andreas

[FlipFlop2005]

Ich hatte auch die 450D erst im Auge aber die Haptik der 40D gefiel mir besser. BG ist ein muss, für mich jedenfalls.

Ja, ein BG ist schon sehr Praktisch.

Ich werde wohl sobald ich wieder in Deutschland bin und ein bisschen Geld habe auf einen 2 stelligen Body umsteigen.

Liveview mögen der Haupteil hier nicht nutzen, ich will es aber doch meiner neunen Cam dabei wissen. Über Sinn und Zweck kann man ja ruhig geteilter Meinung sein.

.
Klar, wenn man Liveview für wenig Geld dazubekommt, warum nicht, Soll gerade beim manuellen Fokussieren sehr helfen. Allerdings würde ich es beim normalen Fotografieren nicht nutzen, höherer Stromverbrauch, langsamerer AF etc etc.

Daher muss der Kauf der Cam wenigstens bis Ende August warten, darum auch meine Frage ob es sich lohnt die Photokina abzuwarten

wenn du gedenkst eine 40D zu kaufen dann nicht wirklich, denn da wird nichts neues vorgestellt.

vergiß das teure zubehör bei deiner kalkulation nicht.

du brauchst ein gutes stativ, speicherkarte(n), akkus, reinigungszubehör (blasebalg, eventuell lenspen), eine tasche... das sind schnell 300€ oder mehr.

Wollen wir mal rechnen:
4GB CF Karte 30€, Tasche 50€ (gibt bei Ebay orginal Bilora Eurostar, super teile schön stabil groß und gut verarbeitet), Akkus kann man imho auch die von Ansmann nehmen, wären dann ca 10€ pro Akku. (2stk da der TO ja nen BG will) Reinigungszubehör: 2min nettes Pläuschen mit nem Optiker in der Nähe und nen kostenloses Brillenputztuch mitnehmen
Blasebalg für den Sensor nochmal unheimliche 8€

wären wir dafür bei ca. 110€. Beim Stativ gibt es zum einen Schnäppchen in der Bucht, dann gäbe es die Manfrottonachbauten von goldphoto oder man begnügt sich erstmal mit nem mäßigen Stativ was nicht gleich 150€ und mehr kostet....

Zur Aufkommenden Objektivfrage ich würde die erstmal ein Tamron 17-50mm F2.8 empfehlen und dann ein Makro alal Tamron 90mm F2.8 für deine Tabletopfotografie. Da ist eine geringe Anfangsblende nicht unwichtig, da Schärfeverläufe doch nicht unwichtig sind. Das Canon 50mm F1.8 wäre auch noch ein nettes Spielzeug.

Ich möchte keine IS Diskussion anfangen, mir hat die aus dem Dforum schon gereicht (lies die mal, sehr interessant )

Was heist verallgemeinern... aber zugegeben ich kann bei 300mm nur mit IS freihand knipsen, kenn auch keinen der es ohne schafft.
???Gerade für Sportaufnahmen ist ein 2stufiger IS wärmstens zu empfelen!!!

Klar ist der für Mitzieher praktisch, aber sonst hilft er beim sport nicht viel. Mitzieher gehen aber auch anders, Und ja, ich kann mit 300mm am Crop bei gutem Licht freihand fotografieren, tue es aber selten, da nehm ich mein Einbein zu Hilfe.

[firstmad]

Was heist verallgemeinern... aber zugegeben ich kann bei 300mm nur mit IS freihand knipsen, kenn auch keinen der es ohne schafft.
???Gerade für Sportaufnahmen ist ein 2stufiger IS wärmstens zu empfelen!!! ...nicht verallgemeinern
Zu gegebener maßen seh ich die Dinge aus meiner sicht, Photographiere Landschaft, Architektur und Tiere.
Gibt viele Bereiche, wo ein IS nicht gebraucht wird.
Das es für alle Hersteller "gute" günstige Objektive gibt ist GROBERUNFUG!
Beispiel: 70-200/2,8 vR-Nikkor (Nikon 1800,-), Canon EF 70-200mm 2.8 IS USM (ca 1500,-) und Sigma EX 70-200mm 2.8 DG APO HSM IF Makro (Pentax 750,-).
Die Preisunterschiede sind erheblich auch wenn das Sigma etwas schlechter ist (die Objektivauswahl für Pentax ist eh kleiner als für Nikon und Canon).

Also ich schaff es 300mm mit der Hand zu knipsen ohne IS, jetzt kennst du schon mal einen. Das geht natürlich nur bei genügend Licht. Und das du meinst das ein IS für Sportaufnahmen pflicht ist, solltest du mal dich vorher informieren was du schreibst. Ein Bildstabi bringt dir gar nichts bei bewegten Motiven. Will mal sehen wie gerade bei Sportaufnahmen das hilfreich sein sollte? Übrigens dein vergleich mit den Objektiven ist genau solcher grober Unfug. Die beiden genannten Linsen kannst du ja nicht mit dem Sigma auf einer Stufe stellen, die Objektive sind deutlich besser als das genannte Sigma und bieten beiden eine Bildstabi. Aber zur Not gibt es das Sigma auch für Nikon oder Canon Also gibt es wohl doch günstige gute Objektive für alle Hersteller, da es von Tamron, Sigma etc.. es Objektive für alle Modelle gibt Du scheinst da irgendwie was durcheinander zu bringen. Es gibt genügend Linsen, die günstig sind und für alle Kameramodelle, Hersteller gibt.

[intruder1961]

@FlipFlop2005

danke für Deine Tips & Meinungen.

Muss und werde Dir in vielen Dingen Recht geben.
Aber wie schon ein paar Post´s drüber geschrieben, wirst du als Laie total überfordert.
Solche Post´s wie dieser hier von Dir helfen mir schonmal weiter, das 90er Tamron hat ein Arbeitskollege von mir bei eBAy für 170€ geschossen, ein geniales Teil soweit ich das beurteilen kann.

Naja das mit dem Cashback, im Moment haben andere Ausgaben erste Priorität, leider...
oder naja ich bin nicht allein hier ,meine Frau hat auch Wünsche & Hobby´s.

Fakt ist das es auf jedenfall,das es gegen Ende oder nach der Photokina ne Cam alá 40D .....oder K20D geben wird. Inkl. dem ein oder anderen Objektiv.

Zu Weihnachten ..... dann ein Blitzlicht/Slave & Stativ.

Gruß

Andreas
Hinzugefügter Post:

Also ich schaff es 300mm mit der Hand zu knipsen ohne IS, jetzt kennst du schon mal einen.

Im Moment fotografiere ich mit einer Fuji S 5700.

Bei einer Brennweite von 300mm schaffe ich es auch noch ohne Stativ oder Bildstabi. Meine hat keinen.

Und ich denke das es leichter ist mit einer schwereren DSLR sowas zubewerkstelligen ( was ein Wort) als mit einer Kompakt bzw. Bridge die um längen leichter ist.

Lasse mich aber gerne von den Profis hier eines besseren belehren.

Edit: Wird eine S 5700 überhaupt als Cam anerkannt????

Was haltet Ihr von der Page: Traumflieger, mal ohne rosarote Canonbrille

[firstmad]

Ja klar geht das, aber ein bildstabi hat auch seine Vorteile. Gerade wenn er im Objektiv sitzt, stabilisiert er gleichzeitig auch das Sucherbild. Das ist praktisch ab 200mm aufwärts. Aber bei genügend Licht geht es natürlich auch ohne. Aber Bildstabis in Objektiven kosten leider auch oft einen enormen Aufpreis.

[intruder1961]

Ja klar geht das, aber ein bildstabi hat auch seine Vorteile. Gerade wenn er im Objektiv sitzt, stabilisiert er gleichzeitig auch das Sucherbild. Das ist praktisch ab 200mm aufwärts. Aber bei genügend Licht geht es natürlich auch ohne. Aber Bildstabis in Objektiven kosten leider auch oft einen enormen Aufpreis.

Ohen Zweifel hat er Vorteile, aber wie Du schon sagst, lassen sie sich ihn auch fürstlich bezahlen.

Sicher werde ich später, warscheinlich, viel später auch Objektive (HSM, USM , EX wie auch immer )mit Stabi besitzen. Aber erstmal steht bei mir wieder der Einstieg in die SLR Welt im Vordergrund, und das geht auch mit günstigeren Teilen. Gerade zum üben und testen.

Bis ich aber mal ein Bild veröffentlichen kann was auch den Ansprüchen hier genügt wird wohl noch ne Weile vergehen.

Gruß

Andreas

[FlipFlop2005]

Aber wie schon ein paar Post´s drüber geschrieben, wirst du als Laie total überfordert

kenne ich nur zu gut

90er Tamron hat ein Arbeitskollege von mir bei eBAy für 170€ geschossen, ein geniales Teil soweit ich das beurteilen kann.

Das Tamron ist für mich so ziemlich das beste Makro im Brennweitenbereich von unter 100mm und wenn es dir nicht auf Innenflokussierung, das heißt ein nicht-Ausfahrbahres Linsenglied beim Fokussieren ankommt.

Naja das mit dem Cashback, im Moment haben andere Ausgaben erste Priorität, leider...

lo siento mucho Ich kenne das auch nur zu gut. zur Zeit befinde ich mich aufgrund eines Austausches in La Paz und dies hatte ich beim kaufen meiner ersten DSLR (400D) und dem Tele was ich haben wollte (100-300mm USM) berücksichtigt, da ich im Falle eines Verlustes nicht gleich Unsummen verlieren will. Nach dem Austausch mache ich dann meinen Führerschein, welchen meine Eltern zwar zur hälte bezahlen aber der halt immer noch gut zu Buche schlägt wenn man bedenkt was man sich für das Geld so alles kaufen könnte.

Fakt ist das es auf jedenfall,das es gegen Ende oder nach der Photokina ne Cam alá 40D .....oder K20D geben wird. Inkl. dem ein oder anderen Objektiv.

Also ich rate dir zur Canon, da gibt es imho den größten Zubehörmarkt auch was Gebrauchte Dinge angeht. Ausserdem kannst du so ziemlich jedes Objektiv via Adapter an eine Canon EOS "schnallen".
Bei der K20D hast du allerdings die sehr schönen und vorallem günstigen manuellen Festbrennweiten. Maddix und Plasticuser können dir da aber besser weiterhelfen als ich es kann.

Zu Weihnachten ..... dann ein Blitzlicht/Slave & Stativ.

Also ein Stativ wird dich, wenn du es direkt mit der Kamera kaufst nicht wirklich arm machen wenn du kein Manfrotto Super Teil kaufst. Einen externen Blitz ink. Bouncern und Folie zu Weihnachten zu kaufen macht sicher Sinn. Du kannst ihn dir ja auch von deiner Frau schenken lassen

Bei einer Brennweite von 300mm schaffe ich es auch noch ohne Stativ oder Bildstabi. Meine hat keinen.

firstmad, ich und auch viele andere können das ja auch.

Und ich denke das es leichter ist mit einer schwereren DSLR sowas zubewerkstelligen ( was ein Wort) als mit einer Kompakt bzw. Bridge die um längen leichter ist

nein. versuch mal 1KG und 4KG mit nur 2 Fingern und ausgestrektem Arm ruhig zu halten, was fällt leichter?! Zumindest ich finde das es einfacher ist bei einer Bridge verwacklungsfreie Fotos bei etwas längerer Verschlusszeit zu machen als mit einer DSLR (vergleich Fz50 meiner Freundin vs Canon 400D + 100-300mm USM)

Was haltet Ihr von der Page: Traumflieger, mal ohne rosarote Canonbrille

ich persönlich finde sie nicht schlecht, besonders der letztens vorgestellte UWW Test war in meinen Augen sehr gut und herrlich Praxisnah. Allerdings solltest du dich auch auf deepreview und photozone umschauen.

Zum Stabi Thema, ich glaube das hier könnte dir helfen was den IS/OS/VC/VR oder wie der auch immer genannt wird angeht:

Ansonsten spaltet der IS auch die Lager, die einen vertreten die Meinung das der IS der Bildqualität in (manchen Situationen) abträglich ist. Für mich klingt diese Erklärung auch durchaus logisch was die Theorie angeht aber es gibt so viele Leute die mit ihren 7-200mm IS oder auch 200mm, 300mm, 400mm mit Image Stabilizer zufrieden sind, das ich mir da nicht so die Sorgen drüber machen würde.

Allerdings kriegst du Linsen wie die von mir genannten Festbrennweiten afaik sowieso nur noch mit Image Stabilizer, da zahlst du also im Vergleich keinen Aufpreis.. weil es keinen Vergleich gibt

bei mir wieder der Einstieg in die SLR Welt im Vordergrund, und das geht auch mit günstigeren Teilen. Gerade zum üben und testen

Ansich hast du recht, die ganzen sau teuren L Linsen müssen es meiner Meinung nach für den Anfang nicht sein, absolute Gurken solltest du aber auch nicht kaufen, bloß weil sie günstig sind. Gegen gute P/L Linsen spricht aber rein gar nichts meiner Meinung

[firstmad]

kenne ich nur zu gut



nein. versuch mal 1KG und 4KG mit nur 2 Fingern und ausgestrektem Arm ruhig zu halten, was fällt leichter?! Zumindest ich finde das es einfacher ist bei einer Bridge verwacklungsfreie Fotos bei etwas längerer Verschlusszeit zu machen als mit einer DSLR (vergleich Fz50 meiner Freundin vs Canon 400D + 100-300mm USM)

Also ich finde es gerade einfacher bei einer DSLR und einem Tele vorne dranne, das es besser zu halten geht. Da durch das recht hohe Gewicht und die entspanntere Haltung es deutlich länger zu halten ist. Wenn ich es mit meiner Kodak dx6490 vergleiche. Die ja ähnlich seiner Fuji S5700 ist.

[L0rd_Helmchen]

Dem kann ich nur zustimmen, finde es mit einer SLR deutlich einfacher ruhig zu halten.
Die ist einfach griffiger, man kann sie am Objektiv zusätzlich abstützen und das Gewicht wirkt sich sowieso positiv aus (wenn es nicht zu schwer wird). Aber das wird nicht passieren, selbst eine Kombination aus 40D und 100-400L ist nur 2Kg schwer und die dicken Teles a la 500L sind eh Stativobjektive.

[FlipFlop2005]

Wie gesagt ich fand es bei der Panasonic Fz50 einen Tick einfacher. Die wird ja vom Objektiv bzw, Zoomverhalten wie eine DSLR bedeint.
Edit: Mit dem Mega O.I.S. ist es natürlich sowieso kein Problem

[tjalf]

@intruder1961
Wenn dir die 40D gut in der Hand liegt machst mit dem kauf nix falsch...
Würde sie selber kaufen wenn ich mehr Kohle hätte.

@FlipFlop2005 Bei genügend Licht schaff ich das auch mit ausgeschaltetem IS, im alltag leider nicht... Aber wenn ihr das hin bekommt respect, muss ich noch lange drann üben.

@Firstmade ich hab nur geschrieben das ein 2stufen IS für sportphotos zu empfelen ist (zb Autorennen). Pflicht ist er nicht.
Das mit den Objektiven haut schon hin. Der IS ist beim Sigma(Pentax) in der Cam (wäre bei Sigma(Conan/Nikon) eben nicht der Fall). Von der Optik her, ist das Sigma wirklich nicht viel schlechter. Man zahlt hauptzächlich für den IS (Das wollt ich eigentlich mit dem Vergleich zeigen).
Ob man einen IS braucht muss jeder selbst für sich entscheiden.

Denk das mit dem stillhalten beim Abdrücken ist Übung und Veranlagung. Hab meine EOS 350D aus dem Grund abgegeben (zu wenig Geld für Objektive mit IS).

Edit: @intruder1961 Wenn du schon mit der fuji stillhalten kannst ist ein IS für dich wohl nicht so zwingend.

[FlipFlop2005]

In der Halle nehme ich sowieso ein Stativ oder Einbein. Ein IS wird für mich persönlich erst so ab 400mm interessant. Darunter könnte ich drauf verzichten, wobei wie gesagt die FBs 200mm und mehr sind ja nun alle mit IS. Finde ich nicht schlecht muss ich sagen.

Aber nun btt

[Grand^21cw]

[...]
Wollen wir mal rechnen:
4GB CF Karte 30€, Tasche 50€ (gibt bei Ebay orginal Bilora Eurostar, super teile schön stabil groß und gut verarbeitet), Akkus kann man imho auch die von Ansmann nehmen, wären dann ca 10€ pro Akku. (2stk da der TO ja nen BG will) Reinigungszubehör: 2min nettes Pläuschen mit nem Optiker in der Nähe und nen kostenloses Brillenputztuch mitnehmen
Blasebalg für den Sensor nochmal unheimliche 8€

wären wir dafür bei ca. 110€. Beim Stativ gibt es zum einen Schnäppchen in der Bucht, dann gäbe es die Manfrottonachbauten von goldphoto oder man begnügt sich erstmal mit nem mäßigen Stativ was nicht gleich 150€ und mehr kostet....[...]

du sagst es "erstmal" ein stativ das nicht gleich 150€ kostet. also gibt man mal eben 80€ aus und später nochmal 150€? macht 230€ ;P. ein stativ ist heute der am längsten lebende teil einer photoausrüstung und nicht gerade ein unwichtiger. wer billig kauft, kauft zweimal .
110€ + stativ für 80€ für ein "günstiges" stativ sind dann auch schon 190€, was ein nicht unerheblicher teil des budgets ist, findest du nicht?

[cH4s3R]

Aber ich wollte auch nicht gleich 150 Euro ausgeben und dann sehen, dass ich es nur selten benutze. Klar kann man es dann wieder verkaufen, aber einen Verlust macht man so oder so. Ich würde mir ein 50 Euro Stativ kaufen und dann schauen, wie stark man es benutzt und was man mehr will...

[intruder1961]

Aber ich wollte auch nicht gleich 150 Euro ausgeben und dann sehen, dass ich es nur selten benutze. Klar kann man es dann wieder verkaufen, aber einen Verlust macht man so oder so. Ich würde mir ein 50 Euro Stativ kaufen und dann schauen, wie stark man es benutzt und was man mehr will...

Da ich noch ein Alustativ aus alten Analogzeiten habe stellt sich die Frage erst gegen Weihnachten.

Bis dahin wird es reichen, denke ich.... ist halt nicht so standfest wie die höherwertigen alá Manfrotto etc.

Werde mir aber später ein wirklich Gutes zulegen.

[FlipFlop2005]

Ich würde mir ein 50 Euro Stativ kaufen und dann schauen, wie stark man es benutzt und was man mehr will...

exakt.

Da ich noch ein Alustativ aus alten Analogzeiten habe stellt sich die Frage erst gegen Weihnachten.

Bis dahin wird es reichen, denke ich.... ist halt nicht so standfest wie die höherwertigen alá Manfrotto etc.

Werde mir aber später ein wirklich Gutes zulegen.

so lange du keine 400mm Teles draufschnallst oder LZBs bei Windstärke 7 machst sollte es dir gute Dienste erweisen.

[Ashampoo]

Was ist denn "Table-Top"



Live-View, gute Rausch-Werte und im Kit mit einem guten Objektiv für den Anfang:

Canon EOS 450D + EF-S 18-55mm IS USM F3.5-5.6

Bei PixxAss z.Bsp. für 711€.

Wenn dir LiveView nicht so wichtig ist, dann gäbe es die 400D mit dem gleichen Objektiv schon für 650€.

Die 450D ist ein bischen größer als die 400D. Bei Canon gibt´s dann erst wieder die 40D als größeren Body. Zu der Pentax K200D müssten die Pentax-Besitzer was sagen, die kenne ich nicht so gut.

Ich dachte er meinte Table dance :D: D

[intruder1961]

Ich dachte er meinte Table dance :D: D

Normale Arbeitszeit 2:30-15:00 Uhr
Dann 15:00 - 19:00 Uhr Tabledance

Haste schonmal ne´n 47 Jährigen an der Stange gesehen, lohnt sich...
Wäre das Foto für den Monat Juni

[intruder1961]

Nur der Vollständigkeit halber,wenn es jemanden interessieren sollte.

Es ist eine K20D mit Doppelzoom Kit 18/55 & 55/300 geworden.
Danke nochmals für Eure Hilfe und Tips ( die ich bestimmt noch öfters in Anspruch nehmen werde )