Projekt: Dual Intel Pentium II OverDrive (Sockel 8) -> Slot 1 (endl. fertig, Bilder))

[Hyla]

Hi Leute,

eins vorweg, ich möchte hier nicht über Sinn oder Unsinn dieses Systems diskutieren. Es ist eher als Projekt oder Machbarkeitsstudie zu verstehen.

Vorgeschichte:

Ich probiere jetzt schon 3-4 Jahre an diesem System und bin nun endlich fertig. Ich habe vor einigen Jahren einen extrem seltenen Sockel 8 zu Slot 1 Adapter erhalten und zwar den Asus C-P6S1.
Diese Adapter waren für ganz frühe Intel FX Boards mit Slot 1 und EDO-Ram gedacht, um seinen teuren Intel Pentium Pro weiter zu betreiben und irgendwann,
wenn es die Leistung erfordert, auf Pentium 2 umzusteigen.



Meine ursprüngliche Idee war es nun, ein Pentium Pro System auf neueren LX/BX Slot 1 Boards einzusetzen.
Damit wäre es möglich gewesen, den Pentium Pro mit SD-RAM und AGP-Grafik zu betreiben. Das ist mir im Prinzip gelungen, aber nur auf zwei LX-Boards,
dem Asus P2L97 und dem Abit LX6 und auch nur mit den ersten BIOS-Versionen.
Den Gedanken einen Pentium Pro auf einem BX-Board zu betreiben, habe ich verworfen....das klappt leider nicht.

Da ich CPU-Sammler bin, habe ich auch den ein oder anderen seltenen Pentium II OverDrive Prozessor in der Sammlung,
welche ebenfalls den Sockel 8 haben und als Upgrade alter Pentium Pro Systeme gedacht waren.

Diese Pentium II OverDrive CPUs laufen erstaunlicherweise in nahezu jedem BX Board, sofern man den Sockel 8 zu Slot 1 Slotket hat und
besonders wenn es ein Award-BIOS besitzt.

Mein neues Vorhaben war es, ein Dual-Pentium II OverDrive System aufzubauen. Zeitgleich habe ich in den USA einige TYAN M2020 Adapter erhalten,
welche aber scheinbar technisch anders aufgebaut sind, als die Asus Adapter:



Mir ist es einfach nicht gelungen, zwei solcher Adapter zum laufen zu bringen. Sei es 2x Tyan M2020 oder 1x Tyan M2020 und 1x Asus C-P6S1.
Ich habe zig Dual-Boards ausprobiert. Asus P2L97-DS; Asus P2D-D und weitere von Gigabyte; MSI und Siemens....keines dieser Boards wollte mit zwei Adaptern laufen, das Bild blieb schwarz.
In einem amerikanischen Forum riet man mir zum Modding der Adapter, so wie es bei manchem Sockel 370 -> Slot 1 Adapter gemacht wurde.
Kein Problem, ich habe das Teil umgelötet, aber auch das hat nix gebracht.

Einen kleinen Hoffnungsschimmer hatte ich, als ich ein Tyan Tiger 2 erhalten habe. Das ist ein Dual-LX Board,
welches plötzlich bei zwei eingebauten Adaptern anlief. Es "lief" mit Pentium Pro, sowie mit Pentium II OverDrive und
auch mit Tyan Adapter und auch gemischt mit dem Asus Adapter.

Großes Problem, das Board hat beide CPU-Typen nicht erkannt. PPro und Pentium 2 OD wurden als i(Unknown) mit deaktiviertem L2 Cache "erkannt",
was extrem langsam und schleppend lief. Weltweit habe ich einige BIOS-Experten um Hilfe gebeten.
Leider konnte keiner das von Tyan modifizierte AMI-BIOS bearbeiten und den jeweils richtigen Microcode einfügen.

Ich stand im Prinzip wieder am Anfang und war nun auf der Suche nach einem zweiten Asus Adapter oder nach einem Adapter von Tekram oder Abit,
welche auch solche Adapter produziert hatten, vielleicht sind diese SMP-fähig.

Durch Zufall habe ich Kontakt zu einem Forenmitglied erlangt (Hallo Benny), welcher gute Kontakte besitzt.
Wir konnten uns beide gut helfen. Er hat Besitzer von Asus Adaptern ausfindig gemacht, leider aber keinen zum Tausch oder
Verkauf anregen können.
Benny hat mir aber jedoch einen Adapter von Intergraph organisieren können.
Dieser Slotket ist wiederum anders technisch aufgebaut und läuft auch nur allein,
aber nicht zu zweit auf "herkömmlichen" Dual-Slot 1 Systemen.

Mein nächster Gedanke bestand darin, in der Produktpalette von Tyan zu schauen,
denn auf dem Tyan Tiger 2 liefen ja zwei Adapter. Dabei bin ich auf das Tyan Tiger 133 gestoßen,
welches im Vergleich zu anderen Tyan Platinen kein AMI-BIOS, sondern ein AWARD-BIOS besitzt.

Damit bestehen gute Chancen, dass der Pentium Pro oder der Pentium II OverDrive erkannt werden.
Und es hat den VIA Apollo Pro 133 Chipsatz, welcher ganz ursprünglich für den Pentium Pro gedacht war.
Des Weiteren hoffte ich, dass das Tyan Board auch wieder mit zwei Slotkets läuft, so wie das Tiger 2.

Ich hatte natürlich viel bedenken, zum einen ist das Board nicht gerade häufig zu finden und
zum zweiten stolpert man auf der Herstellerseite über folgenden Hinweis bei den FAQ:

I am using two slocket adaptors and I can't get it to post or recognize the second CPU. What should I do?

Slocket adaptors are not supported on ANY Via chipset motherboard. Must use genuine Slot 1 CPU's to work properly.

Aber man sollte nicht alles glauben, was auf so mancher Herstellerseite steht --->

Zum eigentlichen System:

Nun ich hatte Glück und habe vor zwei Wochen in der Bucht ein Tyan Tiger 133 geschossen, Funktion unbekannt:

btw: sind nun meine Bilder, drauf klicken um zu vergrößern



Viel kann man bei diesem Board nicht einstellen, einzig den Multiplikator kann man einstellen.
Nun, ich nahm eine TYAN M2020 Karte und einen Pentium Pro --> Bild schwarz...
Dann habe den Pentium 2 OverDrive eingesetzt....beep...er fährt an. Ich nahm den zweiten Adapter mit Pentium II OD...beep...yepp...er läuft.

Yeah, das Board erkennt den Pentium II OverDrive und auch beide Karten:





Die Freude wurde schnell getrübt. Der Pentium II OverDrive läuft von Haus aus mit einem FSB von 66MHz und
hat einen festen Multiplikator von 5 ---> macht 333MHz.

Wie man auf dem letzten Bild erkennen kann, läuft das System aber mit einem FSB von 100MHz.
Sprich, die CPUs laufen mit jeweils 500 MHz, was zur Folge hat, dass das System instabil ist und einfriert.
Das Board "erkennt" automatisch den "richtigen" FSB. Man kann nix manuell auf dem Board
per Jumper oder im BIOS einstellen, auch die V Core kann man nicht verstellen.

Leider hängt sich das System immer wieder beim Windows Setup (Win98; Win2k; WinXP) auf, so dass man von der Software-Seite per SoftFSB etc nichts machen kann.

Meine Idee war es den Quarz auf dem Board zu tauschen, das habe ich natürlich probiert. Jedes Motherboard besitzt einen Quarz,
welcher 14,318 MHz hat. Ein Clockgenerator multipliziert diesen Grundwert auf die gewünschten einzelnen Taktfrequenzen.
Nun habe ich jeweils einen 12MHz bzw einen 8,8 MHz Quarz genommen, um den FSB zu senken. Die ganze Sache hat funktioniert,
das System lief stabil, aber unheimlich träge.....kein Wunder...
denn der Clockgenerator nimmt die Grundfrequenz auch um die einzelnen Frequenzen vom PCI-Bus, AGP-Bus, vom USB und Floppy etc zu generieren.

Es gibt evtl die Möglichkeit eine Schaltung zu entwerfen, womit die FSB Leitung vom Clockgenerator extrahiert wird und diese
einzeln getrennt von den anderen Frequenzen mit einer niedrigeren Grundfrequenz befeuert wird.

Irgendwie hatte ich es aber noch im Urin und habe statt eines TYAN Adapters mal einen ASUS C-P6S1 einzeln auf das Board gesetzt....
siehe da, der FSB des PIIOD wurde korrekt erkannt und das Teil lief mit 333MHz. Wieder einen zweiten Tyan Adapter auf das Board gesteckt --> zack, wieder 500MHz.

Dank Benny hatte ich noch den Intergraph Adapter im Ärmel. Diesen zusammen mit dem Asus und siehe da,
die beiden harmonieren und das System lief erst einmal soweit!!!



Es sollte ein Spass-System werden, auf welchem ich meine Spieleklassiker aus meiner Jugend zocken konnte und es sollte cool aussehen.

Als Grafikkarte für den AGP-Slot hält eine V5 5500 Einzug. Wer kann behaupten, dass er ein Dual-PIIOD System mit Voodoo 5 5500 AGP betreibt
Ich weiß, sie ist überdimensioniert und langweilt sich, ich verweise aber auf den ersten Satz in diesem Thread.
Die Original-Lüfter mussten weichen, da sie defekt waren. Nun sind transparente mit blauer LED drauf.



Als Add-On kommen zwei Diamond Monster 3D II Voodoo 2 Karten als SLI-Verbund zum Einsatz. Ich weiß es gibt Treiberkonflikte mit der Voodoo 5.
Aber ich habe viele Treiber-Varianten ausprobiert und mehrere Systeme auf der Platte. Nun läuft alles wie es soll:



Es ist bekannt, dass das Tyan Tiger 133 viele Probleme mit seinem USB-Controller hat, das musste ich auch feststellen.
So habe ich dem System eine USB-2.0 Karte mit ALI-Chipsatz spendiert, so war der ursprüngliche Plan.
Leider lief diese Karte nicht richtig, jetzt steckt eine von Opti drin, welche keine Probleme macht.
Des Weiteren hatte ich eine Terratec EWS64 ISA Soundkarte noch übrig mit 64MB Sample RAM. Diese Karte ist schwierig was die IRQs angeht.
Auf meinem Asus P2B lief sie problemlos, aber auf dem Tiger 133 machte sie viele Probleme,
so dass ich diese später noch gegen eine Creative Soundblaster Live Platinum ausgetauschen musste...leider, da die EWS64 optisch besser aussieht...ihr seht später auch warum mir das wichtig ist.





Das System nochmal zusammen gefasst:

Board: Tyan Tiger 133 - Dual Slot 1- Via Apollo Pro 133 - ATX
CPU: 2x Intel Pentium II OverDrive - 333MHz (Sockel 8 )
CPU1 auf Intergraph Sockel 8 zu Slot 1 Slotket
CPU2 auf Asus C-P6S1 Sockel 8 zu Slot 1 Slotket
RAM: 2 GB Infineon SD-RAM PC-133 (4x 512MB Module)
Grafik: 3Dfx Voodoo 5 5500 AGP - 64MB
Add-On: 2x 3Dfx Voodoo 2 SLI - 24MB (Diamond Monster 3D II)
Sound: Creative Soundblaster Live Platinium
HDD: 2x 40GB Western Digital
FDD: 3,5"
CD-ROM: Lite On 48x CD-ROM und LG DVD-Laufwerk
4x USB (2x Onboard; 2x USB 2.0 Adapter OPTi)
System:
Windows 2000 Pro. Voodoo 2 SLI
Windows 2000 Pro. Voodoo 5 5500 AGP
Windows 98 SE Voodoo 2 SLI
Netzteil: modulares Tagan 800W (überflüssige Kabel sind Vergangenheit)

Das ganze in einem Komplettacrylgehäuse verbaut. Somit hat man freie
Sicht auf das Innenleben. Als Netzteil dient ein modulares Tagan 800W Netzteil. War übrigens ein Sperrmüllfund



Ich bedanke mich für eure Aufmerksamkeit
Markus

Update:
Habe heute mit verschiedenen Tools versucht das System zu übertakten.
CPUCool hat funktioniert. Das System läuft jetzt mit einem FSB von 75 x 5 = 375 MHz
Hier noch ein paar Eindrücke vom System:

[muhmaster]

Hammer das ist richtig kranke scheisse die du da zusammengebaut hast

[TBird]

Sehr geiles System, respekt für die Umsetzung!

Auch wenn ich evtl. ein anderes Gehäuse gewählt hätte (hier wäre ein edles LianLi oder sowas die Richtung das passende) ... Geile Mühle!

[Stullen Andi]

Hey Markus, freut mich das Du dein Projekt endlich abschliessen konntest

Total freakig der Kasten, aber genau so muss das sein ^^

[Hyla]

Danke Jungs, freut mich, dass das System hier ankommt.
Kleines Update, welches auch im ersten Beitrag angehängt wurde:

Update:
Habe heute mit verschiedenen Tools versucht das System zu übertakten.
CPUCool hat funktioniert. Das System läuft jetzt mit einem FSB von 75 x 5 = 375 MHz
Hier noch ein paar Eindrücke vom System:

[GameCollector]

Was fürne geile scheisse! super system, hätte auch mal wieder lust auf sowas exotisches mit einem gewissen schwierigkeitsgrad, hab aber leider keine Zeit dazu.

Schade, dass das Tiger133 kein PCI-X hat, ansonsten wäre ein Raptor Raid 0 mit großem controller noch ganz witzig gewesen.

[underclocker2k4]

Ganz schön durchgeknalltest System. ^^
Auf jeden Fall, kann man damit das ein oder andere Glidespiel spielen.
Nur diese Blinkelüfter passen da nicht hin.

@collector
PCI-X gabs damals noch nicht, wäre aber auch nicht notwendig gewesen, 64bit war da grad im kommen und hat damals locker für alle Problem gereicht.

[Captain.P]

Hi,
hast mal versucht mit dem Terratec tools z.b. den Gameport zu deaktivieren (bringt einen IRQ Stress weniger).
ftp://ftp.terratec.de/Audio/EWS/64XL/Tools/
Habe im Kopf dass man eine Rev. 1.2 braucht damit sie unter W2k läuft.
Welche Rev. hast du?


Gruß

PS: erkennst meinen Avatar?
Gute Seite für die EWS:
Einfhrung Terratec EWS64 S/L/XL/XXL

EDIT: gerade gesehen auf dem Bild ist Rev 1.2 sollte also laufen.

[Y0sHi]

die EWS hatte ein kumpel von mir auch mal die hat richtig kohle gekostet

sehr schönes projekt

da bekomm ich ja wieder bastellaune ^^

[Tweakstone]

Hammermäßig! Hatte ich ursprünglich mal vor mit nem Dual PII OD und Slot Adaptern. Mir wurd das nur mit dem ganzen rumprobiern zu teuer
Ich hab jetzt einen PIIOD mit Tyan Adapter auf nem P2B-B laufen, auch schon ne schöne Sache Übrigens krass, dass deine PII ODs überhaupt beide mit 500MHz gepostet haben

Irgendwie fehlt mir da nur noch n schönes SCSI RAID, aber sonst super System!

€: Fehler korrigiert

[Hyla]

Also die EWS64 lief ja ohne Probleme auf meinem Asus P2B. Aber auf dem Tiger 133 macht sie halt Probleme. Ich müsste wohl erst das EPROM neu programmieren. Die Soundblaster Live läuft da richtig rund dagegen.


@Tweakstone - Ist das wirklich wahr, dass du einen Pentium Pro auf einem Asus P2B-B zum laufen gebracht hast? Wenn ja, bist du der erste mir Bekannte, der einen Pentium Pro auf einem Motherboard mit BX Chipsatz zum laufen gebracht hat.

Ein paar Infos wären Hilfreich. Welche BIOS-Version du nutzt, was für einen Pentium Pro, ob du noch was modden musstest und als was der Pentium Pro erkannt wird beim Post.

Mach doch vielleicht mal einen Thread auf, mit Bilder etc....
Wäre cool

[Thrakath]

Alter gute Sache Overdrive - Overkill. Erstmal Gratulation sowas letztendlich zum Laufen zu bringen ist einfach nur Sahne. Das die V5 verschenkt ist weißte ja sicher selber auch. Das V2Sli ist da schon besser angesiedelt, obwohl außer den Quakes die meisten Spiele eh kein SMP können.
Aber wo es mich schmerzt: Du hastn Post bei 500Mhz und begnügst dich mit PCI/AGP feindlichen 75Mhz FSB? Das schreit doch mal nach ein bisschen lesen und schauen ob Du die Vcore nicht per Pinmod um 0,1 oder 0,2V anziehen kannst...Bei Post und teilweisem Start ist der Erfolg so gut wie sicher! 333 -> 500 erinnert doch an den guten alten Celeron A...Was haben denn die Overdrive für eine Vcore? 2,05V?
Vielleicht hast du ja Glück und kannst das Board noch überlisten, ich bin jedenfalls eingeklinkt!

[innocent]

Nur mal so am Rande: Gibt's denn alte Software, die von zwei CPUs profitiert?


Geiles System kann ich nur sagen, dagegen sieht mein Retrosystem richtig langweilig aus mit nur einer Voodoo 2

[Captain.P]

@Hyla
meist gibts Probleme da sich die EWS drei IRQs exklusiv krallt.
Mit dem Terratec Tool kommst du runter auf einen wenn du sie eh nur für Spiele oder Musik wiedergabe brauchst.

@innocent
Wie Thrakath schon gepostet kann alles mit Quake Engine SMP.
Ansonsten siehts bei Spielen eher schlecht aus.
Und retro Videoencoding macht wohl auch keiner.

[Hyla]

@ Captian.P

heho, wollte gerade innocent antworten, danke dafür. Zur EWS --> Mal schauen, vielleicht baue ich Sie ja doch noch ein, aber es macht ja leider immer der "Synthesizer" der EWS Probleme.

@
Trakath - Ja, die V5 langweilt sich, habe ich ja oben erwähnt. Sie sieht aber geil aus und macht was her und sie hat mich nur 14 Euro gekostet

Zum PIIOD - also die Pentium II OverDrives haben laut Netz eine VCore: 3.1-3.3 V. Und sie haben einen eigenen Spannungregulator On-Board. Die Frage ist jetzt, ob man die Spannung auf dem Mainboard erhöht und gleichzeitig der Spannungswandler der PIIOD seine Spannung mit anhebt, oder muss man den Spannungsregulator der PIIODs selber modifizieren???

Also das wäre schon geil, wenn man die mit 500MHz betreiben kann, es läuft aber auch so super

[GameCollector]

@Hyla
hier ist das System von Tweakstone

Oldschool Kiste: Dat Overdrivende Obsidian 100SB Maschinschen is endlich fertich! - my personal 3dfx - VoodooAlert - let´s get loud

[Hyla]

@ GameCollector - ich kenne ja sein System. Aber weiter oben in seinem Beitrag schreibt er aber, dass er einen PPro (Pentium Pro) auf diesem Board betreibt. Das hätte mich mal interessiert. Vielleicht meint er aber auch den Pentium II OverDrive, so wie bei dem Link...das habe ich ja auch geschafft

[Tweakstone]

Jau, da hab ich mich verschrieben, mit nem PPro hatte ich auch kein Glück

[Hyla]

Ach, sehr schade. Das wäre der Hit gewesen. Das haben schon einige Freaks probiert, vorallem aus Japan und den USA. Doch niemand hat es bisher geschafft mit Hilfe der Slotkets einen Pentium Pro auf einem BX Board zum laufen zu bekommen. ;-)

[Win2k_Eisbaer]

Kranker Shit - RESPEKT

[SGT.Eversmann]

Boar..Sabber..GLOTZ O-O Selber haben will..^^

[SGT.Eversmann]

^^