Thema geschlossen
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  1. #1101
    Kapitän zur See Avatar von mitcharts
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    Zitat Zitat von Colonel Miller Beitrag anzeigen
    Hier übrigens nochmal ein anderes Video zu dem Sprengsatz bei der Demo:

    YouTube - Nahaufnahme Demo in Berlin mit Explosion und Brandsaetzen am 12.06.2010

    Man achte auf den Fotografen der bei 00:42 ins Bild kommt, sich bückt und anschließend rasch entfernt. Kurz darauf knallt es. Und man sieht auch gut, dass mehrere Polizisten im Anschluss humpeln und sich ans Bein fassen(evtl Schnittwunden).
    Das Video wurde schon gepostet, nämlich hier:
    [HWLUXX] ...am Puls der Zeit! [4]

    Zudem einen Polizisten habe ich (mich selber korrigierend) auch noch was geschrieben:
    [HWLUXX] ...am Puls der Zeit! [4]

    Btw haben jetzt einige Linksfaschisten zur offenen Jagd auf Fanartikel aufgerufen. In ihrem unbändigen Hass auf das Land dem sie entstammen rufen sie zu Diebstahl und Raub auf. In ihrem kranken Wahnsinn bringen dabei Gegenstände die meisten "Punkte" die nur durch offensichtliche Gewaltanwendung zu erlangen sind (Perücken, Trikots).
    Eine antideutsche Einstellung mag ja durchaus annehmbar sein, aber das ist selbst für mich nicht nachvollziehbar.

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  3. #1102
    ✠ Я немец ✠ & Fanbuscus Avatar von harzer_knaller
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    Naja, ich vertraue da lieber meinen eigenen Augen. Nach verletzten Beamten sieht das nicht aus.
    Der eine, den man vom Boden aufstehen sieht, der könnte genauso gut gestolpert sein.
    Und die, die ihre Beine angucken, die prüfen vllt. auch nur, ob sie Rüstung noch intakt ist und ob irgendwas kaputt ist oder ob irgendwas dran haftet.

    Was auch immer der Fotograf getan hat, er hat nicht den Knallkörper deponiert, der geht nämlich 2m hinter seine "Bückposition" hoch.

    btw, die FDP propagiert auch anti-sozial(staatliche) Thesen, ist imho genauso verfassungsfeindlich, wie das "Deutschland muss sterben"-Gebrüll des schwarzen Blocks...

  4. #1103
    Stabsgefreiter Avatar von Poulton
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    Zitat Zitat von harzer_knaller Beitrag anzeigen
    btw, die FDP propagiert auch anti-sozial(staatliche) Thesen,
    Blablabla, sie macht dies, sie macht das und alles ohne Quellen, Zitate etc.
    Das einzige was sie "propagiert", ist ein Entschlacken eines aus allen Rudern gelaufenen Sozialstaats und die mit diesem einhergehenden neue Formen des Steuersklaventums.
    Geändert von Poulton (16.06.10 um 21:54 Uhr)

  5. #1104
    Vizeadmiral Avatar von Sanftleben
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    Hä? Was für Quellen möchtest du denn? Etwa das linke Pendant zu deinen Quellen? Dann müsste ich hier lauter kommunistische Blätter zitieren - damit tue ich mich ein bisschen schwer.

    Die Quelle ist doch die Arbeit der derzeitigen Regierung und der Anteil der FDP. Besser kann man als Politikinteressierter doch gar nicht arbeiten: man bekommt den Dreck jeden Tag frisch serviert.

  6. #1105
    ✠ Я немец ✠ & Fanbuscus Avatar von harzer_knaller
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    Der PI Link is ja mal voll lol. Die leiten aus Indizien schon Fakten und Tatsachen ab. So sieh hervorragende Kriminalistik aus!

    Achja, FDP vs. Sozialstaat:
    Sozialstaat: Westerwelle wettert gegen "staatlich bezahlte Faulheit" - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Politik
    Hartz IV ist besser als Solms I — Der Freitag
    FDP: Sozialstaat wird liberal interpretiert - Deutschland - Politik - Tagesspiegel
    Extrakt der 3 Links:
    - ALGII Kürzung
    - Zwang zur Arbeit
    - Förderung des Niedrig- und Niedrigstlohnsektors.

    Das zielt alles auf eine Demontur des Sozialstaates ab. Somit kann man die FDP als Feind der Bundesrepublik Deutschland und des deutschen Volkes einordnen. Vor allem das Ziel des (noch) freieren Marktes läuft dem GG (Art. 20 u. 28) zuwider. Diese Partei ist also nicht weniger prädestiniert vom B/LfV beobachtet zu werden als die Linke.

  7. #1106
    Der Saft ist mit euch! Avatar von L0rd_Helmchen
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    Gott, wenn ich sowas lese, kommen mir Dinge in den Kopf, die für 30 Jahre IP Ban reichen würden

  8. #1107
    ✠ Я немец ✠ & Fanbuscus Avatar von harzer_knaller
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    So teile er sie Mir via PN mit!

  9. #1108
    Vizeadmiral Avatar von Sanftleben
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    Zitat Zitat von L0rd_Helmchen Beitrag anzeigen


    Gott, wenn ich sowas lese, kommen mir Dinge in den Kopf, die für 30 Jahre IP Ban reichen würden

    Jo, PI ist schon ziemlich billig.

    Die TAZ versucht, mitzuhalten. Hier mal die komplett konträre Sicht: http://taz.de/1/politik/deutschland/...ll-mit-folgen/

  10. #1109
    ✠ Я немец ✠ & Fanbuscus Avatar von harzer_knaller
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    Herr Oberstleutnant, mit Verlaub, aber: PI /= IP
    Ich denke mal, dass Helmchen nicht "Politically Incorrect", sondern die IP-Adresse meint.

  11. #1110
    Vizeadmiral Avatar von Sanftleben
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    Ich bezog mich auf die...nunja..."Quelle" von 17+4, Herr Harzer!

  12. #1111
    ✠ Я немец ✠ & Fanbuscus Avatar von harzer_knaller
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    Dies, ehrenwerter Herr Oberstleutnant, drückt aber nicht ihre Zitierung des Posts von L0rd_Helmchen aus.

  13. #1112
    Vizeadmiral Avatar von Sanftleben
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    Doch. Da ich ja sicher bin, dass er sich als vernunftbegabter Mensch mit seinem "wenn ich sowas lese" auf den PI-Link bezieht und nicht auf deine Ausführungen, möchte ich ihm doch nur beipflichten.

    Herrgot Harzi, jetzt hast du meinen lustig-ignorierenden Post vollkommen lahmgelegt.

  14. #1113
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    Ich war noch nie auf "Politically Incorrect" aber die drei Minuten grad haben auch gereicht.

  15. #1114
    ✠ Я немец ✠ & Fanbuscus Avatar von harzer_knaller
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  16. #1115
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    Zitat Zitat von FischOderAal Beitrag anzeigen
    Ich war noch nie auf "Politically Incorrect" aber die drei Minuten grad haben auch gereicht.
    Ich find's ja putzig wie die Kommentare zur lückenlosen Beweisführung von GD-grenzenlos dämlich aka PI zwischendurch mal darüber handeln, wie reaktionär links die Leserschaft früher war. Da werden ganz wilde Sachen ausgepackt, der eine ist sogar mal Skateboard gefahren, das möge man sich nur mal vorstellen.

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  17. #1116
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    Ich war noch nie auf "Politically Incorrect" aber die drei Minuten grad haben auch gereicht.
    Das ging mir ähnlich. Ich war sogar über fünf Minuten da, weil ich mich noch an den (sehr aufschlußreichen, wie ich finde) umliegenden Bannern, Plaketten und Links gütlich getan habe. Nach ein wenig Umschweife blieb ich dann jedoch kurz in der allerersten, obersten kleinen Zeile (direkt unter dem Titel) hängen. Da setzte es gänzlich aus und ich mußte den Tab endgültig schließen.
    Jezte verstehe ich, woher siebzehn und vier seine diffenrenzierte Weltsicht hat...

    ---

    Boxxylover, Dir ist ein kleiner Interpretationsfehler des Flottillenadmirals unterlaufen. Das kann jedem mal passieren, ist ja auch nicht weiter schlimm.

  18. #1117
    Bootsmann Avatar von MinPain
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    Drei Minuten auf PI? Respekt. Schlimmste Machart. Kann nur verdrehte Hirne produzieren....

  19. #1118
    Vizeadmiral Avatar von Sanftleben
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    Zitat Zitat von BadSanta Beitrag anzeigen
    Ich find's ja putzig wie die Kommentare zur lückenlosen Beweisführung von GD-grenzenlos dämlich aka PI zwischendurch mal darüber handeln, wie reaktionär links die Leserschaft früher war. Da werden ganz wilde Sachen ausgepackt, der eine ist sogar mal Skateboard gefahren, das möge man sich nur mal vorstellen.
    Jo...und dann ist ihm im Traum Udo Pastörs erschienen und am nächsten Tag hat er das Skateboard weggeworfen.

    Echt tragisch, solche Schicksale. *g*

  20. #1119
    Stabsgefreiter Avatar von Poulton
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    Zitat Zitat von harzer_knaller Beitrag anzeigen
    - ALGII Kürzung
    Nein, aber dafür Anhebung des Schonvermögens.
    Ansonsten bringt es folgender Artikel auf den Punkt: polemik pur

    - Zwang zur Arbeit
    Für Transferleistungsempfänger. Denn wer diese empfängt und dann meint sich nicht mehr bewerben zu müssen oder auf Stellenangebote einzugehen, aus nichtigen Gründen, bei dem können ruhig die Daumenschrauben in Form von Leistungskürzungen angezogen werden.

    - Förderung des Niedrig- und Niedrigstlohnsektors.
    [QUOTE]
    Sehe ich nichts verwerfliches und ist auch unausweichlich, wenn man sich mal mit den Wirtschaftssektoren beschäftigt und das wir keine Beschäftigungsverhältnisse wie vor 100 oder 50 Jahren mehr haben.

    Das zielt alles auf eine Demontur des Sozialstaates ab.
    Achso, eine neue Runde von Aberglaube und Esotherik.

    Vor allem das Ziel des (noch) freieren Marktes läuft dem GG (Art. 20 u. 28) zuwider.
    Siehe oben. Ansonsten: Man kann auch die Augen vor der Welt verschliessen, sich von allem auskoppeln und den Protektionismus hochleben lassen. Zumal auch weiterhin die Grundlage dieses Staates der Kapitalismus ist und nicht Sozialismus und andere Spinnerte.

  21. #1120
    ✠ Я немец ✠ & Fanbuscus Avatar von harzer_knaller
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    Die Grundlage des Staates ist NICHT der Kapitalismus. Du hast unser Grundgesetz nicht verstanden.
    Wenn du dir wenigstens mal die Mühe machen würdest, den Artikel bei WP zu lesen...

    Ebenfalls ist der Zwang zur Arbeit NICHT vereinbar mit dem GG. Aber da schaut man als FDPler gerne drüber hinweg, glaube ich ja auch gerne. Macht die Sache viel einfacher und abstrakter^^

    Und schön, dass du für einen Ausbau des Niedrig- und Niedrigstlohnsektors bist. Du scheinst selbst nicht zu den betroffenen zu gehören, sonst würdest du diesen Quark nicht unterstützen.

    Das Sozialstaatsprinzip hat auch nichts mit Protektionismus zu tun.

  22. #1121
    Stabsgefreiter Avatar von Poulton
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    Zitat Zitat von harzer_knaller Beitrag anzeigen
    Die Grundlage des Staates ist NICHT der Kapitalismus.
    Den gebe ich dir gerne zurück:
    Soziale Marktwirtschaft
    Soziale Marktwirtschaft ist ein gesellschafts- und wirtschaftspolitisches Leitbild mit dem Ziel, „auf der Basis der Wettbewerbswirtschaft die freie Initiative mit einem gerade durch die wirtschaftliche Leistung gesicherten sozialen Fortschritt zu verbinden“.
    Und was ist Wettbewerbswirtschaft? Richtig, Kapitalismus und wie ich es vor ein paar Seiten geschrieben habe, ist die soziale Marktwirtschaft der (ach so pöse) Neoliberalismus in seiner Unterform des Ordoliberalismus.

    Ebenfalls ist der Zwang zur Arbeit NICHT vereinbar mit dem GG.
    Der Zwang vielleicht nicht aber Leistungskürzungen (zu Recht) schon und spätestens wenn es ums Geld geht, werden sich die Leute drehen.

    Du scheinst selbst nicht zu den betroffenen zu gehören, sonst würdest du diesen Quark nicht unterstützen.
    Stimmt. Lieber Stütze für alle, wenn es keine nach deiner Definition "richtige" Arbeit gibt.
    Geändert von Poulton (17.06.10 um 12:21 Uhr)

  23. #1122
    ✠ Я немец ✠ & Fanbuscus Avatar von harzer_knaller
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    ...sozialer Fortschritt. Das ist in deinen Augen die Verkürzung sämtlicher staatlicher Unterstützung?
    ALGII ist mittlerweile das, was die Sozialhilfe früher war, nur, dass diese nicht weiter gekürzt werden konnte.

    Das ist eines der Dinge, die den Sozialstaat ausmachen. Er ermöglicht uneingeschränkt ein Leben am Existenzminimum. Das ist nach meiner Überzeugung richtig. Dafür werde ich auch gerne Steuern zahlen. Ich halte nichts davon Leuten, die aus irgendwelchen Gründen nicht arbeiten gehen können oder auch wollen weniger als das zu geben, was sie zum Leben benötigen. Und schon das ist äußerst knapp bemessen. Das heißt im Umkehrschluss aber nicht, dass ich den staatlich bezuschussten Niedrigstlohnsektor will und unterstütze im Gegenteil. Ich sehe gar nicht ein, dass man für 5-6€/h im Schichtsystem, 10 Stunden am Tag, 6-Tage die Woche arbeiten soll, um am Ende nur knapp mehr zu haben als ein ALGII Empfänger. Das trifft vor allem auf die Kaste der Zeitarbeiter zu, die oftmals nur als billige Arbeiter genommen werden, die für die gleiche Arbeit des Stammpersonals nicht mal die Hälfte bekommen.

    Es is immer so schön einfach von oben herab alles zu beurteilen, sieht man schön an deiner Argumentation.
    Aber warum auch nicht. Man orientiert sich ja an seinen Vorbildern. Wie seinem Parteivorsitzenden, der nie in seinem Leben hart arbeiten musste und nun von seinem hohen Ross herab auf die Leute schimpft, die sein Gehalt bezahlen.
    sry für die Polemik.

    Wenn's um's Geld geht, da drehen sich die Leute. Vor allem Politiker. Wenn man wieder ein prall gefülltes schwarzes Köfferchen auf dem Tisch landet...

  24. #1123
    Stabsgefreiter Avatar von Poulton
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    Zitat Zitat von harzer_knaller Beitrag anzeigen
    ALGII ist mittlerweile das, was die Sozialhilfe früher war,
    Nicht ganz. Das was früher das Arbeitslosengeld war ist jetzt ALGI. Das ALGII ist aus der Arbeitslosenhilfe und der Sozialhilfe hervorgegangen. Letzteres war für diejenigen, die nie gearbeitet hatten oder noch nicht lang genug.

    Das ist eines der Dinge, die den Sozialstaat ausmachen. Er ermöglicht uneingeschränkt ein Leben am Existenzminimum.
    Ich gehe soweit mit, nur mit der Einschränkung die ich eben genannt habe. Nur bräuchte man für diese rein existenzsichernde Maßnahme keinen bürokratischen Proporz wie wir Ihn haben. Ich verweise deshalb nochmal auf die Negative Einkommensteuer
    Grundeinkommen: Bargeld, sonst nichts | Wirtschaft | ZEIT ONLINE
    Also ein möglichst einfaches und schlupflochfreies Steuersystem, mit niedrigen Steuersätzen(Maximum für Einkommenssteuer ist für mich 30%), welches dem Bürger erst gar nicht massig Geld abknöpft, nur um es dann nach großer Wohltätermanier an diesen zurückzuzahöen.
    (Das Deutschland irgendwann mal ein Steuerparadies/oase ist, auf eines der vordersten Plätzen beim Index of Economic Freedom ist sowie ein gesetzlich garantiertes Bankgeheimnis hat, wird ja wohl leider weiterhin ein [feuchter] Traum bleiben )

    Ich sehe gar nicht ein, dass man für 5-6€/h im Schichtsystem, 10 Stunden am Tag, 6-Tage die Woche arbeiten soll, um am Ende nur knapp mehr zu haben als ein ALGII Empfänger.
    Weil es im Gegensatz zu früher nicht mehr die Masse an qualifizierten und gut vergüteten Arbeitplätzen gibt(auch wenn es Bereiche gibt, wo sich aber keien Arbeitskräfte finden lassen). Deswegen diese niedrig entlohnte Arbeit so weit zu verteuern, womit man nur noch mehr Arbeitslose verursacht, welche folglich von einer weiter schrumpfenden Anzahl an Transferleistungszahlern finanziert werden müssen, ist äusserst abwegig.

    Das trifft vor allem auf die Kaste der Zeitarbeiter zu, die oftmals nur als billige Arbeiter genommen werden, die für die gleiche Arbeit des Stammpersonals nicht mal die Hälfte bekommen.
    Und warum haben daran die Gewerkschaften noch nichts geändert? Ach nein ich vergaß, die verrennen sich lieber in populistischen Forderungen nach Mindestlöhnen um Nachhaltig ihre Position zu schwächen, anstatt ihrer eigentlichen Arbeit nachzukommen.
    Ansonsten verweise ich hier wieder auf die Niederlande mit ihrem Poldermodell(auch als Akkord van Wassenar bekannt). Allgemein wäre es besser gewesen, wenn man bereits in den 80er Jahren Liberalisierungsmaßnahmen durchgeführt hätte, wie es sie damals schon in GB und NL gegeben hat.

    YouTube - Thatcher's Last Stand Against Socialism

    Wenn's um's Geld geht, da drehen sich die Leute. Vor allem Politiker. Wenn man wieder ein prall gefülltes schwarzes Köfferchen auf dem Tisch landet...
    Ich wage zu bezweifeln, dass die Mehrheit der Menschen sich nicht ebenfalls dreht, wenn ein Köfferchen mit Kohlen auf Ihren Tisch landet. Selbst wenn das Angebot alles andere als moralisch ist(und ich rede nichtmal von Mord und Totschlag).
    Geändert von Poulton (17.06.10 um 13:58 Uhr)

  25. #1124
    ✠ Я немец ✠ & Fanbuscus Avatar von harzer_knaller
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    Der Mindestlohn ist aber eine Möglichkeit um den Niedrigstlohnsektor auszutrocknen.

    Die Regierung soll aber der Mehrheit des Volkes dienen und nicht einigen wenigen, gut betuchten.
    Dann können wir uns auch gleich offiziell von der Demokratie verabschieden und eine Oligarchie installieren.

  26. #1125
    Stabsgefreiter Avatar von Poulton
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    Zitat Zitat von harzer_knaller Beitrag anzeigen
    Der Mindestlohn ist aber eine Möglichkeit um den Niedrigstlohnsektor auszutrocknen.
    Demnach müsste Griechenland ja eine, nach klassisch-linker Utopie, florierende Binnennachfrage haben und nicht die Probleme die es jetzt hat. Den es hat im südeuropäischen Raum den höchsten gesetzlichen Mindestlohn, mit dem es innerhalb der EU immerhin auf Platz 7 liegt(seit dem 01.05.2009 715,65€).

    Zumal gerade im Niedriglohnsegment, also in dem Bereich der Personen mit geringen Qualifikationen, übersteigt das Angebot die Nachfrage. Wir haben folglich zuviele Geringqualifizierte in Deutschland. Oder um es anderst auszudrücken: Der Markt funktioniert weiterhin, er hat seine Funktion nicht eingebüßt.
    Dieser Bevölkerungsgruppe über einen Mindestlohn das Signal zu senden, dass man auch ohne eine ordentliche Ausbildung ein gutes Auskommen mit seinem Einkommen hat, mag zwar Balsam für die rote/braune/grüne Seele beruhigen sein, setzt aber ökonomisch völlig falsche Anreize.
    Die Wahrheit ist: Nur mit hervorragender Ausbildung und großer Anstrengung wird Deutschland in Zukunft seinen bisherigen Lebensstandard halten können, und das gilt nicht nur für potentielle Mindestlohnempfänger.

    Ganz abgesehen davon, wird in Deutschland ein Mindestlohn die selben negativen Auswirkungen wie in Frankreich haben, wie höhere Arbeitslosigkeit unter Jugendlichen und Frauen, da beide Staaten recht gut vergleichbar sind: in beiden Ländern ist der Arbeitsmarkt überreguliert und bedarf dringender Reformen(Lockerung des Kündigungsschutz, höheres Renteneintrittsalter etc.[also das was z.B. die Niederlande schon in den 80ern gemacht haben]).
    Siehe hierzu auch: Frankreich: Frankreich: Mindestlohn: Schlechte Erfahrungen im Nachbarland - WirtschaftsWoche

    Abgesehen davon: Anstatt zum Staat zu schielen und sich letztenendes von Ihm entmündigen lassen, weil man an Ihn Freiheiten wie die Tarifautonomie sowie die Vertragsfreiheit gibt, kann nicht der Weisheit letzter Schluss sein. Selbst als einfacher Angestellter hat man genügend Möglichkeiten auf einen besseren Lohn hinzuwirken. Sei es nun durch höhere Leistungsbereitschaft, Gründung eines Betriebsrates welcher auch bedingt über Löhne verhandeln kann, Gewerkschaft beitreten, den Chef beschwatzen das die eigene Arbeitskraft mehr wert ist, wechseln des Arbeitsplatz, selebr sein eigener Herr werden, etc. Also all die Dinge, die die Menschen schon vor 100 und mehr Jahren gemacht haben um höhere Löhne zu bekommen und sich nicht als Bittsteller an den Staat gewandt haben, weil sie halt noch nicht zu dick, faul, träge, hübsch, was auch immer waren.
    Geändert von Poulton (17.06.10 um 14:17 Uhr)

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