Adaptec RAID 6405/6445/6805

[Whistl0r]

Auf zur letzten Benchmark-Serie.

RAID 6:
Erstellt wurde das RAID 6 im "clear"-Modus. Die Initialisierung hat ganze 10 Stunden gedauert.











RAID 6 suboptimal:
Den Status "suboptimal" hat das Array, wenn eine Festplatte als "failed" markiert ist (RAID 6 kann bis zu zwei Ausfälle überstehen).








RAID 6 degraded:





RAID 6 degraded im Rebuild:
Jetzt wurden also zwei Festplatten als "failed" markiert.

[oggear51]

@Whistl0r

danke dir für die tollen Werte,
werde im laufe der woche mal alles eintragen.


10 std init. bei 8x 3tb platten und raid 6 ist wirklich ein top wert

[RavensRunner]

hallo,

ich habe einmal den adaptec aar-21610 bei ebay (16 Ports!) PCI geshossen.

Habe nun dazu noch paar fragen da ich leider nich so wirklich infos über ihn bekomme..

ALSO:

Hat der Probleme mit 2 TB festplatten?
Kan ich 16x2 tb in RAID 5 machne?
Kan ich nach und nach Festplatten dazushcieben ohne das ARRAY irgendwie neu aufzusetzen?

War der Preis von 120 euro OK für nen 16 Port?

[Whistl0r]

@ RavensRunner:
Das ist billigster Schrott. Nach meiner Definition kein Hardware-RAID. Kein echter Prozessor drauf... d.h. die echte CPU des Systems wird die ganze Laste tragen müssen.

Sagen dir die früheren Promise-Chipsets etwas? In dieser Kategorie spielt das.. (sagte ich schon, dass das Müll ist?)

Capacity

Max. array size: 2TB
Max. physical disk drive size: 1TB

(Adaptec - Adaptec Serial ATA RAID 21610SA)

Soviel zu deinen anderen Fragen...

Vergiss die Sache. Damit wirst du gar keine Freude haben.

[Robocop1981]

^^boah das macht ne menge Arbeit die ganzen
Raids zu erstellen , sind eben optimale Vorraussetzungen ..8 platten da sieht man was geht

und mich wunders eben doch 6h ,10h für das build raid 5 ,6..
meiner lief 2 tage durch und das bei 6*2tb platten ???
gut wenn man den ein Screen von hdtune sieht sieht man das es nicht optimal lief da c1e bzw c6 im bios an war oder soll das an der x4 Mainboard Anbindung liegen ?

[RavensRunner]

@ RavensRunner:
Das ist billigster Schrott. Nach meiner Definition kein Hardware-RAID. Kein echter Prozessor drauf... d.h. die echte CPU des Systems wird die ganze Laste tragen müssen.

Sagen dir die früheren Promise-Chipsets etwas? In dieser Kategorie spielt das.. (sagte ich schon, dass das Müll ist?)

(Adaptec - Adaptec Serial ATA RAID 21610SA)

Soviel zu deinen anderen Fragen...

Vergiss die Sache. Damit wirst du gar keine Freude haben.

super d.h es funzen nur 1 tb d.h 16x1tb und das mit 2 tb pro array bedeutet ich muss unter win 7 dieser mblr einstellen beim raid right`? ach bin verwirrt

[Whistl0r]

und mich wunders eben doch 6h ,10h für das build raid 5 ,6..
meiner lief 2 tage durch und das bei 6*2tb platten ???
gut wenn man den ein Screen von hdtune sieht sieht man das es nicht optimal lief da c1e bzw c6 im bios an war oder soll das an der x4 Mainboard Anbindung liegen ?

Bei dir hat eine RAID 5 Erstellung im BUILD-Verfahren aus 6x2TB Festplatten wirklich 48 Stunden ohne Unterbrechung gedauert? Das klingt für mich nicht richtig.
Weißt du wie lange eine Vollformatierung/Oberflächentest bei einer dieser Platten dauert? Diesen Wert kann man eigentlich als guten Ausgangswert nehmen, da bei Build/Clear eben jeder Sektor jeder Platte einmal beschrieben wird.

Interessante Frage, ob das an PCIe 4x liegt. Von der Datenrate selber sollte 4x ausreichen, allerdings kann 8x deutlich mehr parallel machen.
Ich überlege gerade, ob ich meine Karte auf 4x limitiert bekomme - der Test würde mich noch interessieren.

super d.h es funzen nur 1 tb d.h 16x1tb und das mit 2 tb pro array bedeutet ich muss unter win 7 dieser mblr einstellen beim raid right`? ach bin verwirrt

Also ich verstehe das so:
Das Teil unterstützt nur Laufwerke bis 1TB Größe. Wenn du jetzt ein 2 TB Laufwerk anschließt kannst du im Idealfall wenigstens 1TB davon nutzen, im schlimmsten Falle erkennt der Adapter das Laufwerk gar nicht.

Und bzgl. 2TB pro Array: Das verstehe ich so, dass du da maximal 2TB große Arrays bauen kannst. Das hat nichts mit Windows zu tun, d.h. das logische Volumen kannst du später ruhig noch mit MBR versehen... erst ab 10TB aufwärts kommt GPT ins Spiel). Die Frage wäre noch, ob es mehrere 2TB Arrays verkraftet... da die Karte ja keine eigenen Ressourcen stellt, sondern auf das System zurück greift... wird das wohl limitieren

Ich kann dir nur davon abraten... 64MB Cache... schaue dir mal meine Lesewerte an, wo der Cache verwendet wird... das Teil hat nicht einmal soviel Cache, um den Laufwerkscache der angeschlossenen Laufwerke zu bedienen

Das ist nur ein SATA-Port Expander...

P.s: Hast du überhaupt einen 64bit PCI Slot?

[RavensRunner]

Bei dir hat eine RAID 5 Erstellung im BUILD-Verfahren aus 6x2TB Festplatten wirklich 48 Stunden ohne Unterbrechung gedauert? Das klingt für mich nicht richtig.
Weißt du wie lange eine Vollformatierung/Oberflächentest bei einer dieser Platten dauert? Diesen Wert kann man eigentlich als guten Ausgangswert nehmen, da bei Build/Clear eben jeder Sektor jeder Platte einmal beschrieben wird.

Interessante Frage, ob das an PCIe 4x liegt. Von der Datenrate selber sollte 4x ausreichen, allerdings kann 8x deutlich mehr parallel machen.
Ich überlege gerade, ob ich meine Karte auf 4x limitiert bekomme - der Test würde mich noch interessieren.



Also ich verstehe das so:
Das Teil unterstützt nur Laufwerke bis 1TB Größe. Wenn du jetzt ein 2 TB Laufwerk anschließt kannst du im Idealfall wenigstens 1TB davon nutzen, im schlimmsten Falle erkennt der Adapter das Laufwerk gar nicht.

Und bzgl. 2TB pro Array: Das verstehe ich so, dass du da maximal 2TB große Arrays bauen kannst. Das hat nichts mit Windows zu tun, d.h. das logische Volumen kannst du später ruhig noch mit MBR versehen... erst ab 10TB aufwärts kommt GPT ins Spiel). Die Frage wäre noch, ob es mehrere 2TB Arrays verkraftet... da die Karte ja keine eigenen Ressourcen stellt, sondern auf das System zurück greift... wird das wohl limitieren

Ich kann dir nur davon abraten... 64MB Cache... schaue dir mal meine Lesewerte an, wo der Cache verwendet wird... das Teil hat nicht einmal soviel Cache, um den Laufwerkscache der angeschlossenen Laufwerke zu bedienen

Das ist nur ein SATA-Port Expander...

P.s: Hast du überhaupt einen 64bit PCI Slot?

äh na klar stinknormaler pci eben oder bin ich jetzt völlig gaga

geplant war eigtl. ca 8 TB im Raid 5 an nen controller zu hängen...wen der jetzt aber bei 2 pro array abspringt isses ziemlich scheiße da ich ja dan 4x2 tb arrays einrichtn müsste...

wegem speed-nur als speicher d.h. da landen alle iso´s/musik drauf und dan wird nen backup erstellt und kiste landet im keller und wird dan erst wieder in 3-4 jahren gefüttert

da ich annehme das keiner der controller mit 2tb getestet hat, hab ich anscheinend das vergnügen...entweder die werden mir ausm raid gekickt oder der speed ist eben unterdurchschnittlich schlecht...

mir reicht read/write von 60 mb LOCKER! klar, bei 8TB dauert das halt aber dan rennt die kiste eben anstatt 10 std. um mit daten gefüttert zu werden 36 std....wird eh nur einmal gemacht *G*

[Whistl0r]

Vermeide bitte in Zukunft unnötige Vollzitate.

äh na klar stinknormaler pci eben oder bin ich jetzt völlig gaga

Das ist eine PCI-X 64 Karte. Das ist keine normale PCI Karte!

[RavensRunner]

na super-aber aufm bild un in der beschreibung stand nur PCI

edit: laut link:: Available PCI slot meeting PCI 2.2 specification

[Whistl0r]

na super-aber aufm bild un in der beschreibung stand nur PCI

Also in den Specs steht

Bus System Interface Type
64-bit/66 MHz PCI

Auf dem Bild ist auch klar erkennbar, dass das ein "langer" PCI-Kontakt ist, sprich es sich um eine PCI-X Karte handelt. Ein Laie sollte zumindest sehen können, dass das keine normale PCI-Karte ist.

edit: laut link:: Available PCI slot meeting PCI 2.2 specification

Das ist irrelevant. Siehe Peripheral Component Interconnect - das fällt alles darunter

[Robocop1981]

waren im build des Raid 5 (6*2tb) mits 256kb stripesize > 29h

"initial.
gestartet: 10.7 20uhr
ende : 12.7 gegen 1 uhr
"

wenn du die möglichkeit hast den controller in pci x4 zu betreiben bzw. limitieren kannst ja mal vergleichen , mit ein test den du vorher schon gemacht hast zb. raid 5

[Whistl0r]

@ Robocop1981:
Woher weißt du eigentlich, dass die Karte tatsächlich nur mit 4x läuft? Ich suche gerade einen Weg das auszulesen. Für die GPU hilft GPU-Z.. da sehe ich schön, dass diese derzeit mit 8x läuft... aber wie ich es für die Adaptec-Karte auslesen kann, weiß ich gerade nicht.

Jemand einen Tipp?


Dann habe ich gerade die RAID 5 Benchmark Ergebnisse angepasst:
Ich habe im Verlaufe der Tests festgestellt, wie ausschlaggebend die Queue ist. Wenn man hier also vergleichen will, sollte man immer die gleiche Queue einstellen. Konkret habe ich jetzt also das 1GB ATTO Q4 Ergebnis durch eines mit Q8 ersetzt (bei den anderen Tests habe ich auch überall Q8 verwendet).
Dann habe ich noch einen fehlendes CD-Ergebnis nachgereicht.


@ oggear51:
Du hast imho auch MSI-Boards getestet. Stellst du da manchmal ein Boot-Problem fest? Bei meinem MSI-Board sieht der BOOT-Ablauf eigentlich so aus:

1. Es kommt irgendeine Meldung eines Controllers, imho von Marvell
2. Dann wird die Adaptec Karte initialisiert - das schließt mit der Meldung "BIOS installed successfully!" ab
3. Bildschirm wird gelöscht, rechts unten zählt jetzt irgendwie eine Buchstaben/Zahlenkombination herunter
4. Es erscheint das Bootlogo bzw. die BIOS-Meldungen (POST)
5. OS startet...

Manchmal bleibt er aber bei Punkt 3 stehen... dann muss ich RESET drücken.

[Robocop1981]

hi , hab ein zotec e350 der pci x16 slot ist technisch nur mit x4 angebunden

sehen kannst du das auch in aide64 extreme edition, motherboard, chipsatz dann oben nord bridge auswählen dann steht irgentwo in der liste pci express controller bei mir steht dan pci x4-- belegt@ x4 (adaptec raid 6805) .

[Whistl0r]

Der Adaptec-Controller tauch dort merkwürdigerweise nicht auf.

Ich hätte auch einen Slot, der wohl nur mit 4x läuft, aber ich würde wenn ich es schon teste gerne sicher sein...

[Markus1984]

Der Adaptec-Controller tauch dort merkwürdigerweise nicht auf.

Ich hätte auch einen Slot, der wohl nur mit 4x läuft, aber ich würde wenn ich es schon teste gerne sicher sein...

Bei mir taucht der auch nicht auf bei Aida 64 Extreme Edition

[Robocop1981]

hmmmm unter der south bridge evtl ?

häng mal den screen vom msi e350 board an ,wo der controller verbaut ist

bei mein anderen board stehen an der stelle die belegungen von lan controller x1 ,graka x16 und nec usb 3 controller x1

[Whistl0r]

Natürlich habe ich überall geschaut

[oggear51]

@Whistl0r

so zu deinen bootproblemen,
das Problem hab ich nicht, das einzige was bei mir merkwürdig ist das ich ab und zu meinen rechner nicht neustarten kann weil er es irgendwie nicht tut, bleibt alles schwarz
nur reseten hilft da.

[Whistl0r]

@Whistl0r

so zu deinen bootproblemen,
das Problem hab ich nicht, das einzige was bei mir merkwürdig ist das ich ab und zu meinen rechner nicht neustarten kann weil er es irgendwie nicht tut, bleibt alles schwarz nur reseten hilft da.

Das klingt aber genau so wie mein Problem. Wann kommt es zu dem Blackscreen? Nachdem Adaptec-BIOS?


So, ich habe jetzt die Karte langsamer bekommen. Allerdings nicht 4x, sondern 1x:



Hier die RAID5 Ergebnisse:








Das HDTune Lese-Ergebnis schaut doch toll aus - so schön gerade, keine Kurve. Davon träumt manch ein SSD

Aber imho wird gut deutlich, wie das Interface limitiert. Da fehlen ja gute 800MB/s.

P.s.: RAID0, 10 usw. @ 1x werde ich aus Zeitgründen nicht testen

[oggear51]

ne also der blackscreen kommt direkt nach dem neustarten ich bekomme nichts zu gesicht

[Robocop1981]

schön zu sehn wie er limitiert wird

wiki
pci gen 2 x1 500mb/s kommst aber max nur auf ~350mb/s hmm
pci gen 2 x4 2000mb/s
pci gen 2 x8 4000mb/s

ich denk x4 sollte da nich mehr limitieren ??

würde mich aber dennoch interesieren, ob der build vorgang länger dauert bei Raid 5

[Whistl0r]

wiki
pci gen 2 x1 500mb/s kommst aber max nur auf ~350mb/s hmm
pci gen 2 x4 2000mb/s
pci gen 2 x8 4000mb/s

ich denk x4 sollte da nich mehr limitieren ??

Du machst den Fehler und schaust auf den Gesamtdurchsatz der Schnittstelle. Der ist natürlich ausreichend. Doch so einfach ist es leider nicht:

x1, x2, x4, x8 und x16 bedeutet eben auch 1 Lane, 2 Lanes, 4 Lanes, 8 Lanes... jede dieser Lanes kann unabhängig arbeiten/genutzt werden. Wenn also mehrere Lanes verfügbar sind, kann mehr parallel gemacht werden. Im schlechtesten Falle, bei x1, kann also max. ein Vorgang abgearbeitet werden - mehrere Vorgänge werden nacheinander abgearbeitet.

Wie das aber genau skaliert, kann ich dir eben auch nicht sagen, weshalb ich ja gerne noch x4 Benchmarks machen würde... Ich weiß nur, dass RAID-Karten, wenn entsprechend gebaut, mehr davon profitieren würden als bspw. Grafikkarten (allerdings nur bei entsprechender Festplattenanzahl). Denn aktuelle x16 Grafikkarten (PCI Gen 2) in x8 verlieren <1% an Leistung (siehe bspw. Final PCIe Bandwith Comparison Test - YouTube)

[Bucho]

Hi Leute ... ich sollte nächste Woche auch ein neues Sys mit Adaptec 6805 hier haben.
Bin noch etwas unschlüssig was ich für ein Raid verwende (10 oder 5) - werde demnach vorher wohl etwas testen.

Wenn Ihr an Benchmarks interessiert seid kann ich dann gerne welche posten.

System besteht dann aus:
Supermicro X9SCA-F Board
E3-1270 Xeon
4GB DDR3 ECC RAM
Adaptec RAID 6805 Bulk
AFM-600 Flash Modul
4 x 300GB Seagate Cheetah 15K.7 SAS-2 Platten
das ganze in einem Supermicro ServerCase mit HotSwap Drive Bays und redundanten Netzteil etc.

@Whistl0r
Soviel ich weiß könntest Du einfach mit einem Klebeband die Kontakte der Karte abkleben um PCI 1x, 4x oder sowas zu simulieren.
Es gab' vor einigen Jahren mal einen Test wo das gemacht wurde um die Bandbreite des Anschlusses einer PCI-E Grafikkarte zu testen. Da wurde dann die Karte @ 1x, 4x, 8x und 16x getestet und verglichen.
Ah - gefunden - war Tom's Hardware:
Abkleben von Pins: Tests mit x16, x8, x4, x1 : Pins an Grafikkarten abkleben: Wer braucht PCIe 2.0?

[Whistl0r]

Wenn Ihr an Benchmarks interessiert seid kann ich dann gerne welche posten.

Immer her mit Benchmarks. Ich wäre aber auch an Einzeltests der Festplatten interessiert - das hilft die Ergebnisse besser abschätzen zu können.

@Whistl0r
Soviel ich weiß könntest Du einfach mit einem Klebeband die Kontakte der Karte abkleben um PCI 1x, 4x oder sowas zu simulieren.
Es gab' vor einigen Jahren mal einen Test wo das gemacht wurde um die Bandbreite des Anschlusses einer PCI-E Grafikkarte zu testen. Da wurde dann die Karte @ 1x, 4x, 8x und 16x getestet und verglichen.
Ah - gefunden - war Tom's Hardware:
Abkleben von Pins: Tests mit x16, x8, x4, x1 : Pins an Grafikkarten abkleben: Wer braucht PCIe 2.0?

Siehe oben - dort hatte ich ein Video dazu verlinkt.

Ich werde aber nichts abkleben... -Danke
Ich konnte mit MSI bereits herausarbeiten, dass es am BIOS liegt (mein Board hat einen PCI-E Slot, der belegt bis zu 4x können sollte - warum auch immer läuft die Adaptec-Karte dort nur mit 1x). Die Jungs in Taiwan haben sich der Sache bereits angenommen...