Supreme Commander 2

[Joker X]

na ich hatte auch schon spiele bei FA wo ich 3 stunden gebraucht habe. Es war ja auch dan eine 40x40 map und es hat spass gemacht. Nur ich weiss leider nicht ob die maps jetzt wirklich so klein sind oder ob es immer noch gross maps gibt mit einen unitcap von 1000 ist das schon geil man kann halt alles machen. Nur Sucpom 2 hat weniger units als FA und fängt es wirder mit an. 60 min für ein spiel ist bei mir durchschitt. ich will nur zwei sachen haben 80x80 maps und einen unitcap von 1000+ achja und noch ein paar mehr units

[ulukay]

wo bleiben die pics????

[MetaMorphX]

Also ich kann mich nicht so recht damit anfreunden. Ist ja fast schon genauso weichgespült wie die C&C Reihe.

Und wer hier behauptet das Ding spielt sich 1:1 wie der Vorgänger sollte mal lieber die Augen aufmachen. Solche Leute mögen auch C&C4

Warum muß man denn solche anfangs guten Spiele immer für irgendwelche Casual-Boons weichspülen?

[Demo]

Alles geht schneller und wurde Internet Tauglicher umgesetzt.

Für Lanpartys wird wohl bei euch weiterhin SupCom1 herhalten müssen. Für das Internet eben SupCom2...

Forschen und das Resourcensystem ist 10x so gut gemacht wie im vorgänger. Aber das is wohl geschmacksache und ist wohl eher subjektiv. Wer behaubtet das das alte Resourcensystem gut sei den nehm ich nicht so ganz ernst...

[smilling_bandit]

wo bleiben die pics????

Demo zu Supreme Commander 2 veröffentlicht - 25.02.2010 - ComputerBase

da haste pics

MfG

[toppas:-)]

So ich habe mal jetzt angetestet! Ich vergleiche das ein Wenig mit SupCom1 ok?

- Die Grafik ist ehrlich ein wenig zu bunt, eher ein Comic als eine Strategiegame.

-Die Auflösung der BumpMaps und auch die der Detailreichtum der Einheiten läßt zu wünschen übrig, hatte den Eindruck ich Spiele etwas von vor 4 Jahren und nicht 2009/2010. Warum wurde nicht solche Einheiten wie bei 1 ein wenig mehr detalierter gemacht?

-Das Resourcensystem kann man so machen, ist ok-erinnert mich an andere Spiele eher, aber auch das alte hatte ihren Reiz für die Strategie mehr.

-Maps doch sehr sehr klein, aber 3d ist schon ok und passt besser als in 1, Wassereffekte und einige andere auch ganz nett.

-Einheiten viel zu wenig,definitiv 1 vorzuziehen, eine Unterschied in der Evolution der Einheiten weil es nur noch 1 stufe gibt ist weg, viel Charme des alten verloren gegangen...Es macht schon einen Unterschied
ob ich mit einem 1. Stufe Einheit angreife oder 3.-hier alles gleich nun, wo ist der Reiz zu sehen das einer besser ist als ich oder wie weit der andere ist???

-Der Forschungsbaum ist mir zu zentral, eine Etwas mehr auf die einzelnen Einheiten bezogen hätte ich besser gefunden (Sie C&C Generals, war ganz nett hier). Man
Sieht eigendlich kaum unterschiede zwischen erweiterten und ?alten? Einheiten.

- Keine Strategietiefe, irgendwie kennt man sowas alles schon...ich bezweifel mal so, das
es wirklich spaß macht richtig es im lan oder Internet zu spielen (für mich), einfach zu kurze Spielzeit.

Mein persönliches Fazit:
sehr gewöhnungsbedürftig, nicht vergleichbar mit supcom1 oder FA, viel Reiz verloren wo der alte diesen Hatte, gerade Maps zu klein und Einheiten zu wenig.
Der Technologiebaum wäre jede Einheit besser gewesen, vielleicht mit einigen Generellen Forschungen über die Einheitenklassen hinweg, aber nicht so.
Basierend auf supcom1, mehr Einheitendeails, 3d maps, zusätzliche Einheiten.
Vielleicht wenn sie es schneller haben wollten, dann die Wahl Acarde oder Strategie.Dies ist einfach 0815, Sorry-zu sehr Konsolen angepasst.

Das hier ist meine persönliche Meinung, muss sich nicht mit anderen decken. Ist mir zu sehr mit anderen Games nun vergleichbar und macht mir nicht so sehr spaß als das alte. Für Leute die mal eben sowas Spielen wollen ists ok, können auch C&C nehmen ist bis auf die Story ähnlich nun.
Ich werde es erstmal nicht kaufen, glaub auch nicht das es für den PC noch eine 3. Version gibt, höchstens als weiteres Konsolengame.

[ulukay]

omfg

grafik -> aehm .... bescheiden, da hat supcom1 zur zeit als es rauskam wesentlich besser ausgesehen

eco system -> beschissen^10. nun haben wir ein 0815 dau eco system fuer 0815 dau gamer -> c&c like

einheitenvielfalt -> gut, lass ich mir noch einreden

"forschungsbaum" -> omfg wasn das fuern bullshit? "punkte" sammeln und instant technologien freischalten? wieder 0815 dau like -> wuerg

mein fazit?
ich kaufs mir sicher nicht sofort. wenn dann wenns 9 euro kostet UND es im MP soviel leute spielen wie supcom1, derweilen bleib ich bei teil1!

[Nighteye]

ja auf die ersten 2 missionen der demo bezogen muss ich toppas zustimmen.

aber ich glaube man hatte noch garnicht alle einheiten freigeschaltet.

doch ich hoffe das man im gefecht größere maps nehmen kann.

[toppas:-)]

Ja sicher sind in der Demo nicht alle Einheiten frei, doch ist die Vielfalt von SC1 nicht da.
Taktisch ist es insofern nicht so interessant, ein SC Acarde eher.
Ich denke das es gerade im MP viel den Flair verliert, gerade was das Kämpfen betrifft.Gute Spieler werden da jeden bei ca. 15min platt machen, wo bei SC1 doch noch min. 40-45min. gebraucht wurden und Zeit für wendungen gehabt hat.
Für die Konsole bestimmt ok, als Mainstream ok, aber kein 50Euro spiel für den PC.
Hier geht SC leider den weg wie Empire Earth...bei 1 noch richtige Schlachten und taktik, bei 2 dann nur wer als erstes ordenlich Flugzeuge hat und das wars...
Hier werden größere Maps auch nichts an dem doch etwas einfachen Forschungsbaum ändern...Da fehlt mir die Vielfalt direkt bezogen auf eine Einheit, so wies bei SC1 mit ACU gemacht wurde-sowas war ok wenns ausgedehnt wurde auf die Einheiten.
Masse und Energie hätte man sich hier auch sparen können, da kein Mangel und kein wirkliches Hinderniss...Bei SC1 musste man wenigstens ein wenig plan haben und nicht übertreiben.
Das jetzt nach und nach das Balancing noch angepasst wird per Patchen ist sowas von daneben, besonders wenn man das auf diese Demo bezieht.Und die DEMO sollte schon die Final zu 95% wiedergeben.

Ich kann nur sagen SC1 gut, FA etwas besser...SC Acarde/XBOX hat nicht viel vom Vorgänger und was es von anderen Unterschied.

[Nighteye]

nun ich würde die story nicht als maßstaab für die spiel dauer eines gefechtes nehmen.

woher nimmst du also die sicherheit das die spiele kürzer sein werden ?

soweit ich weiss sollen die abwehr anlagen besser sein als in FA.

das würde doch eher dazu führen das die spiele länger sind.

[ulukay]

weil der aufbau viel, viel schneller ist
man keine sorgen wegen der eco hat
man keine einheiten "verliert" wenn man technologie upgrades macht usw...

[Nighteye]

weil der aufbau viel, viel schneller ist

wenn ich mich schneller aufbaue, und der gegner auch.

bedeutet das nicht zwangsweise das das spiel schneller zu ende ist.

wenn ich bei supcom 1 den mod für doppelte recourcen anwerfe ist das spiel auch nicht zwangsweise schneller vorbei.

man keine sorgen wegen der eco hat

ist wieder kein wirkliches argument.

hab ich keine sorgen, hat der gegner auch keine. also gleicht sich das doch aus ?

man keine einheiten "verliert" wenn man technologie upgrades macht usw...

das selbe gilt dann auch für den gegner.

also wo ist das problem ?

abgesehen davon muss man offensiver spielen als in Supcom 1 wenn man upgrades machen will.

das führt zwangsweise zu verlusten.

[pXe]

Ui blos nich zuviel... gameplay ist 1:1 das selbe.
...

Gameplay: Einheiten bauen und was zerstören?


pXe

[toppas:-)]

Wie man in einschlägigen Foren liest sind die modder schon dran die Demo auseinanderzunehmen. Man hat schonmal die zu grellen Farben entschärft. Versucht neue Texturen in das Game zu integrieren, auch was die Eco betrifft ist man dran und schaut was sich ändern läßt.
Tja, dann bastelt sich die Community halt das Game so wies sein soll...abwarten...

[nurso]

Kann mal einer das neue Eco-System haargenau erklären?

BTW, alle, die von SC2 enttäuscht sind sollten mal auf Spring Games schauen.

[Demo]

Einfaches beispiel:

Hast du 5000 Masse dann kannste die Unit bauen (Supcom2)... in teil1 haste die Unit gebaut obwohl du nicht genügend masse zur verfügung hattest. Aber sie kam nicht vorran weil du eben nicht genügend masse produziert hast. In Teil1 konnte man 5x Experimental aufeinmal bauen nur sie wurden nie fertig und brauchten 1.5 Stunden. So musste man auf gefühl bauen (Tolles system...not)


Das Spiel erinnert mich jetzt irgendwie an Earth falls wer das kennst. Auch der Forschungsbaum erinnert daran

[MetaMorphX]

Man merkt, Du hast SupCom1 nicht wirklich gespielt.

Man musste nach Gefühl bauen

[Nighteye]

das jetzige bauen ist einfach wie cnc

das ist nicht unbedingt schlecht

das was die alten veteranen wirklich vermissen ist die möglichkeit durch recourcen zu techen.

und nicht erst durch zerstörte gegnerische einheiten.

das ist wohl der größte kritik punkt.

in c&c generals war beides möglich.

verbesserung der einheiten durch erfahrung, und upgraden durch rohstoffe.

bei supcom 1 brauchte man nur rohstoffe
bei supcom 2 nur erfahrung

ich find die supcom 1 lösung am besten. die generals lösung wär auch noch gut gewesen.

aber nur erfahrung ist iergentwie naja.

da beschmeißen sich in multi player alle extra mit billig einheiten nur um dann das zu bauen was man will.....

[Demo]

Dann erklär es besser als nur dumm daher zu labern

[Gengschta]

Einfaches beispiel:

Hast du 5000 Masse dann kannste die Unit bauen (Supcom2)... in teil1 haste die Unit gebaut obwohl du nicht genügend masse zur verfügung hattest. Aber sie kam nicht vorran weil du eben nicht genügend masse produziert hast. In Teil1 konnte man 5x Experimental aufeinmal bauen nur sie wurden nie fertig und brauchten 1.5 Stunden. So musste man auf gefühl bauen (Tolles system...not)

Das Spiel erinnert mich jetzt irgendwie an Earth falls wer das kennst. Auch der Forschungsbaum erinnert daran

du solltest dir mal Replays von guten Spielern anschauen, da siehst du besser, wie man das alte System gut genutzt hat. Genau das war doch der riesen Unterschied zum zweiten Teil, du konntest sozusagen (im Vergleich zum 2. Teil nun) "auf Pump" schonmal bauen, um Zeit zu gewinnen. Das war der Vorteil. Der Nachteil war (was eben die Strategie ausgemacht hat), dass deine Planung/ der Bau für den Po war, wenn dein Gegner dir deine Quellen ausgeschaltet hat. In meinen Augen auf die alte Weise viel besser gelöst. Da jeder diesen Vor-/Nachteil hat, war es insofern ja ausgeglichen. Also jedem selbst überlassen, ob er früh auf T3 geht oder früh anfängt, Experimental-Einheiten zu bauen.
War halt auch gut zum Spekulieren: dein Gegner greift dich mit einer Experimental-Einheit an, während du deine baust. Möglicherweise zerstört er deine Masse-und Energiequellen damit, aber sobald seine Einheit kaputt ist, kannst du ihre Masse "bergen" und deine Einheit weiterbauen, obwohl deine Basis halb im Eimer ist. Das hat eben das Neue ausgemacht, finde ich. Schwer zu erklären, wenn mans nicht selbst gespielt hat!

[Demo]

Jo, und wo unterscheidet sich nun meine aussage?

Sagte doch du konntest "vorbauen".

Du schreibst...:
"du konntest sozusagen (im Vergleich zum 2. Teil nun) "auf Pump" schonmal bauen, um Zeit zu gewinnen"

Und nu les dir meine erklärung durch. Seh da irgendwie nicht viel unterschied... nur das meine auch für leute verständlich ist die das Spiel nie gespielt haben. Das System in Supcom1 war sehr kompliziert im vergleich zu anderen Spielen.

Naja, stand ja schon paar seiten vorher fest das SupCom2 einige veränderungen bekommt. Mal schauen wie die Vollversion wird den die Demo derzeit ist nichts anderes als eine Singleplayer Demo der Kampagne (mit Tutorial). Mal abwarten wie es im internet zu spielen ist und wielange die Spiele dauern.





Hier mal nen älterer Trailer vonder Prealpha noch: http://www.youtube.com/watch?v=_5RqU6O7riA&feature=fvst

Sieht man auch Forschungsbaum u.s.w

[Clusen]

@ Demo
Du unterstellst dem Eco-System von SC1 undurchschaubar zu sein, was aber einfach nicht stimmt. Vielleicht hast du es nicht begriffen, aber deswegen ist das Eco-System nicht schlecht.

Das System ist auch absolut nicht kompliziert. Du hast einmal Masse/Energie pro Tick und eben deinen Speicher, und bei allem was du bauen kannst steht exakt dabei, wieviel Masse/Energie es insgesamt und pro Tick braucht. Wo ist das "nach Gefühl" bauen?
Das Eco-System von SC1 war hochflexibel und dadurch, das es so simpel ist, haben sich dir extrem viele Möglichkeiten geboten, besonders bezogen auf mapspezifische Builds. Perfekt!

Segen und Fluch bei SC1: Man musste verdammt viele Entscheidungen treffen, auch in der Economy. Dich hat das vielleicht abgeschreckt, andere haben genau da ihren Spass dran. Denn sobald es um ein Onlinespiel geht, ist sowas die deutlich bessere Basis um sich zu messen.

Bei SupCom2 haben sie die meisten Entscheidungen, wie von Ulukay schon angedeutet, entfernt bzw zu simpel gemacht.

SupCom 1 ist das abwechslungsreichste und in gewisser Weise auch härteste Strategiespiel online, und genau da liegt der Reiz. Das ist aber nur weil Ecosystem und restliches Gameplay einfach perfekt zusammen passen. Der zweite Teil nimmt genau die Sachen raus, die den Anspruch vom ersten Teil ausgemacht haben.

Der Techtree ist btw extrem lächerlich, als ob das Spiel für Kinder gemacht ist. Quasi Kingdom Hearts(also FF ultra-light) im SupCom-Universum.

Oh Wait, beides kommt von Square-Enix...Wenn jetzt noch die Disney-Figuren hinzukommen gewinnt das Spiel wenigstens an Charme!

[Demo]

Na für die Breite masse ist das alte System aufjedenfall zu kompliziert und zu undurchschaubar
Kenn niemanden persönlich dem Supcom1 richtig gefallen hat (Mir schon! hab schon vor 10 Jahren TA und TA:Kingdoms gespielt).




Denoch geb ich dir recht. SupCom1 war schon was einzigartiges... Supcom2 wird wohl das neue C&C.

[Clusen]

Da hast du natürlich Recht, deswegen war SupCom1 auch kein Megaseller. Aus Sicht von GPG/Square-Enix kann man den Schritt perfekt nachvollziehen und viele Spieler wirds freuen.

Aber mir hat das soviel Spaß gemacht sich ein mapspezifisches Build zu überlegen, und wenn das dann auch noch genau so funktioniert wie angedacht, ist das eine Belohnung wie sie mir kein anderes Strategiespiel bieten kann. Ich spiel immer noch WC3 und BW, und besser sind die nur durch Spielerzahlen, Balancing und weil Freunde von mir das spielen.

Vom Spielprinzip und Gameplay ist SupCom für mich DAS Strategiespiel überhaupt.

[Demo]

Jop, das stimmt schon. Eben darum das es komplex war war es so besonders. SupCom2 wird sich wohl unter den anderen zig RTS einordnen ...

Mal schauen was die Modder noch herzaubern. Vielleicht können sie aus Supcom2 ja ein Supcom1 machen. Denoch SupCom2 mal nicht aus der "Supcom1 sicht" betrachten... vielleicht wird es denoch ein sehr gutes MP Spiel. In paar Tagen wissen wir mehr (5.3.2010)