nVidia GF100/Geforce 4xx [Speku-, News- & Diskussionsthread] Part 2

[harzer_knaller]

@fdsonne: haste mal 'nen Link zu Tesselation via Shader auf Fermi? Mein letzter Stand is, dass die dedizierte Einheiten nutzen, wie Cypress. Hab' aber leider irgendwann bei der 3DC Diskussion dazu nicht mehr weiter gelesen...

@Froggy: Na, Cypress ist ganz sicher kein schlechter Chip. Aber die NV Boys geben jetz mal Retourkutsche nach dem ganzen Fermi Gebashe. Wird noch schlimmer werden, wenn Fermi wirklich so gut is, wie die positiven Gerüchte glauben machen wollen, oder wenn Fermi echt ein Reinfall wird. Dann bashen die ATI Fanboys wieder los.^^

[Duplex]

kann le_frogg99 nur zustimmen
die Leute sehen einige gefakte Benches und sagen gleich für mich wird es die GTX480

[der_gollum]

Das mit dem "Tesselation wird vom Fermi per Shader berechnet" war doch nur ein Gerücht von Charlie. NV hat inzwischen mehrmals gesagt, dass der Fermi dedizierte Einheiten für die Tesselation hat, übrigens mit 4 Stück doppelt so viele wie die HD5000. Das sagt aber natürlich nichts über die Leistungsfähigkeit der Tesselation aus.

[harzer_knaller]

@Duplex: Naja, is eben die andere Seite von den Leuten, die sagen, dass Fermi nur Müll is, zu viel Strom verbraucht und was weiß ich. Solche Leute gibt es immer. Sollen die doch ihre Meinung haben, solange sie mir die nicht aufzwingen.

[versus01091976]

Kanns auch nicht mehr hören.Habe ne 5850 und bin super zufrieden.Wenn der Fermi besser wird,ist es ebenso.Darum kaufe ich mir die nicht.

[Duplex]

Wird Intels Larrabee-Grafikkarte wiederauferstehen? - Intel, Larrabee, Grafikkarte, Many-Core

[SOLDIER]

Zuerst sagte man der Larrebee werde diesen Frühling zu kaufen sein, als INTEL aber merkte das der Fermi bums hat stellten sie das Produkt ein, der hat nur Mainstream Power mer ned, lassen wir lieber ATI und NVIDIA Karten bauen und INTEL Cpus ist glaub ich besser so.

mfg

[mayer2]

@Duplex: Naja, is eben die andere Seite von den Leuten, die sagen, dass Fermi nur Müll is, zu viel Strom verbraucht und was weiß ich. Solche Leute gibt es immer. Sollen die doch ihre Meinung haben, solange sie mir die nicht aufzwingen.

Die NV Boys werden alles ganz schön dumm aus der Wäsche gucken wenn sie die Preise der beiden Karten lesen...

[ulukay]

Was soll an den 60FPS im SLI/CF nicht echt sein?
Das sind ebenso echte FPS, denn bei 60FPS im SLI/CF rauschen 60 Bilder über den Schirm, nix anderes wie auch bei ner Single GPU.

klar ... wenn du 60 fps auf ner singlekarte hast kommt alle 16,7ms ein neues frame
auf ner multigpu loesung kannst du im extremfall ein neues frame nach 1ms haben, das zweite nach 32ms. sprich jedes 2. frame kommt erst nach 32ms - d.h. du hast abstaende wie bei 31,25fps bei singlegpu loesungen.

[Le_Frog99]

Auch bei einer Single GPU gibt es abweichungen bei der Bildausgabe ! Nur nicht so große wie bei CF oder SLI

[ulukay]

Auch bei einer Single GPU gibt es abweichungen bei der Bildausgabe ! Nur nicht so große wie bei CF oder SLI

ja so kleine dass sie nie ins gewicht fallen, da brauchst du nichts schoenreden!
Test: Nvidia 3-Way-SLI (

[harzer_knaller]

@mayer2: Die Preise sollten möglichst niedrig sein um überhaupt im Markt bestehen zu können.
Ich frage mich immer, wie man nur darauf hoffen kann, dass der oder der Hersteller einen Flopp herausbringt.
Dann hat der Konkurrent freie Hand für überhöhte Preise, damit schneidet man sich als User doch in's eigene Fleisch...

[mac110]

Wobei ich das an nem LCD ne Qual fand, bei hellere Umgebnug.
Der Typ am Asus Stand meinte zu uns (CeBIT) das das mit nem Plasma Fernseher auf jeden Fall besser kommt (-> siehe Panasonic VT irgendwas). Da meinte ich: Klar, Plasma würd ich auch bevorzugen, aber warum soll ich mir nen 50" Riesen auf den Tisch stellen, wenn ich doch das an nem 22 - 24" ausreichend groß finde

Das ganze Prob dabei ist, das selbst die neuen 3d panasonics weit nicht an die Schwarzwerte von Pioneers 9G Kuro rankommen!!
Und somit für mich Bildtechnisch ein Rückschritt wären.
Wäre fein wenn Pio nen SW Update für die aktuellen Kuros bringt und diese dann 120Hz verarbeiten könnten :-)

Das 3d vision Kit wird man wohl auch bei der 480er dazukaufen müssen oder??
Oder wird das dabei sein?

[SOLDIER]

Die NV Boys werden alles ganz schön dumm aus der Wäsche gucken wenn sie die Preise der beiden Karten lesen...

Was soll dieser Spruch nun wieder, Du hast überhaupt keine Ahnung, wenn ich etwas will so kauf ich mir das, da spielt der Preis keine Rolle das kleinere übel, Du hättest schreiben sollen das NVIDIA Freaks ne halbes Jahr Zeit hatten die Kohle zu organisieren und das wohl schnell alles verkauft ist. Das wäre micht das Problem zum Lauch 26.März zwei Karten zu organisieren echt es liegt alles schon bereit glaub mir.

Die beiden 280GTX in der Sig habe ich auch zum Lauch gekauft ganz einfach.

mfg

[ColeTrickle]

ColeTrickle, der alte ATI Fanboy, spielt seine Spiele aber bestimmt so und geilt sich an den frames auf, dass er so etwas schreibt.

Also ich spiele gerne mit möglichst viel AA und AF. Mir ist die Grafik wichtig, auch wenn die Frameraten bis auf 60 einbrechen!
Deshalb bleib ich bei dem, was ich gesagt hab. Keiner wird sich noch ATI kaufen wenn die Fermis das bessere Bild ruckelfrei darstellen können und nicht wie die ATIs an den Tesselationstellen einbrechen.

ATI Fanboy...lol was für ein Kindergarten hier manchmal...wenn einige wüssten,das es meine wirklich 1. ATI Karte ist!

Ich glaube kaum,das es Karten gibt die so gut wie garnicht einbrechen...gerade bei absoluten HighEnd Titeln,bricht die Leistung nunmal weg...mit steigendem AA usw.

1.Wisst ihr noch garnicht was der Fermi wirklich kann!
2.Viele Käufer haben nunmal ein begrenztes Budget,wenn eine ATI z.B. bei 1920x0180 mit 4xAA ordentliche Frames liefert für ca. 200€,eine nV aber hier auch 8xAA kann,aber gleich mal 400€ kostet,wird sich User X denken...bei der Auflösung nehme ich den Unterschied kaum wahr und kaufe mir die billigere!

Aber nein,lieber beleidigen wir erstmal usw...was für ein peinliches Gesafte,immer von den Gleichen!!!

Mal bissel Objektivität kann einigen hier nicht schaden,immer das entweder nV Lleben/hassen bzw. ATI dann hassen/lieben!
Peinlich!

Langsam wirds hier wirklich Sinnlos!

Meine Meinung...Fermi kann alles wie ATI nur 100% besser,wird auf keinen Fall mehr kosten (wird zum Teil verschenkt),hat den besten 2D Modus,erzeugt in diesem sogar noch Strom!
Vielleicht werde ich ja so nicht dumm gemacht.
Ps: Ich zocke so niedrig auf meinem 23 Zoll Monitor,das ich überall im Schnitt 2000Frames habe und die Spulen höre...mesitens sind es Standbilder oder so!
Hoffe Du bist so Glücklich!

[Lord Quas]

@Soldier

Dann sind alle "Preis/Leistungs" Argumente nicht für Dich gedacht, die Anzahl der Käufer die sich diese Grafikkarte (!!) in jedem Fall, egal was diese kostet, kaufen werden ist verschwindent gering.. und mit Leuten wie Dir brauch man auch garnicht versuchen zu Diskutieren, denn Deine Entscheidung ist bereits gefallen! Die beiden GTX280 direkt zum Launch waren bestimmt auch die beste Entscheidung die man überhaupt treffen konnte.. meine hat 231,- gekostet

Wenn Fermi in Form der GeForce wirklich wesentlich bessere min frames hätte, wäre das wirklich ein echtes Argument! Wenn der Preis akzeptabel ist, kann man anfangen über einen Kauf nachzudenken!

[mr.dude]

Aufgrund der Microruckler kann man das eben nicht vergleichen.

Und die wirtschafftlichen Rahmenbedingungen des Hersteller können dem Kunden am allerwertesten vorbeigehen wenn der Marktpreis der Performance angepasst ist.

Mikroruckler sind Details, die hier nicht interessieren. Zumal das kein Pauschalargument sein kann. Und der Marktpreis richtet sich nun mal auch nach den Herstellungskosten. Egal ob dir das am Allerwertesten vorbeigeht oder nicht. Wenn man schon Chips miteinander vergleicht, dann sollte man das auch auf einer technisch gleichwertigen Basis machen. Oder vergleichen wir neuerdings einen RV840 mit einem GT216?

[MT_RAZORLIGHT]

ich glaub der fermi ist gegenüber den neuen atis gefloppt und nvidia sucht jetzt ne möglichkeit das auszugleichen mit was weiß ich deshalb halten die das ding so geheim!

Kundenverarsche pur

eins ist sicher meine nächste wird WIEDER eine ATI!

[Gebieter]

Was ihr alle wieder für eine Scheisse labert!!

Niemand hat doch bisher auch nur die geringste Ahnung was der Fermi wirklich leisten kann!!! Das Ding is noch nichtmal released bis jetzt ! Ausgereifte Treiber für die Fermi gibts auch noch nicht und AMD hatte dazu n halbes Jahr Zeit!

Lasst die Fermis doch jetzt mal erscheinen und dann kann man immer noch sagen Flop oder was weiss ich was.

Nix über die Karten wissen aber Hauptsache wieder Flop brüllen ! Ehrlich, dem Großteil der Leute mit ATI-Karte gehört der Zugang zu diesem Thread gesperrt, dann käme da nich so viel Quark.

Und selbst wenn s stimmt, hört doch einfach mal auf mit euren sinnlosen Fanboyposts, die stören nur und bringen hier niemanden weiter!!!!!

[ColeTrickle]

Was ihr alle wieder für eine Scheisse labert!!

Niemand hat doch bisher auch nur die geringste Ahnung was der Fermi wirklich leisten kann!!! Das Ding is noch nichtmal released bis jetzt ! Ausgereifte Treiber gibts auch noch nicht und AMD hatte dazu n halbes Jahr Zeit!

Lasst die Fermis doch jetzt mal erscheinen und dann kann man immer noch sagen Flop oder was weiss ich was.

Nix über die Karten wissen aber Hauptsache wieder Flop brüllen ! Ehrlich, dem Großteil der Leute mit ATI-Karte gehört der Zugang zu diesem Thread gesperrt, dann käme da nich so viel Quark.

Und selbst wenn s stimmt, hört doch einfach mal auf mit euren sinnlosen Fanboyposts, die stören nur und bringen hier niemanden weiter!!!!!

Der untere Teil stimmt,aber ATI hat keine ausgereiften Treiber?
Wie belegst du diese These?

[Duplex]

über die Leistung ist schon einiges bekannt

GTX480 5-10% schneller als 5870
GTX470 10% vor 5850

Aber es reicht wirklich, warten wir noch 2 Wochen dann ist hier erstmal schluss.

Ich hatte mit ATI Treiber noch nie Probleme, bei Nvidia auch nie

[ratchet]

3D Vision geht auch mit Einzelkarte.
Sogar mit Pappbrille und 60 Hz TFT (sogar an meinem rel. langsamen Dell 2408 WFP), die Pappbrillen-Methode ist aber nicht der Hit, Shutter mit 120 Hz macht sicherlich um Längen mehr Spaß.
Leider hatte ich noch keine Gelegenheit das zu testen.

Wie funktioniert das? Kannst du mir das erklären, oder hast du einen Link dazu? Einen Versuch wärs wert; die Pappbrille kostet eh fast nix!
Sorry for OT

[Orbmu2k]

Mikroruckler sind Details, die hier nicht interessieren. Zumal das kein Pauschalargument sein kann.

Microruckler sind entscheident wenn man von einer objektiven Performance-Betrachtung ausgeht. 30fps mGPU sind nunmal keine 30fps sGPU. Und genau in diesem Framebereich liegt doch das Verkaufsargument Nummer 1.
Niemand braucht hunderte von FPS, es geht um Spiele mit Wunsch Settings die diesen Grenzbereich unterschreiten. Erst dann besteht doch die Notwendigkeit eine schnellere Karte zu kaufen. Wenn ich dann laut einer Review Seite die Entscheidung treffe eine mGPU Karte zu kaufen weil diese knapp den Grenzbereich überschreitet und somit "ruckelfreies" Spielvergnügen offeriert dann stimmt das eben nicht. Solange dafür keine Lösung gefunden wurde sind das für mich mehr als nur Details.

Und der Marktpreis richtet sich nun mal auch nach den Herstellungskosten. Egal ob dir das am Allerwertesten vorbeigeht oder nicht. Wenn man schon Chips miteinander vergleicht, dann sollte man das auch auf einer technisch gleichwertigen Basis machen. Oder vergleichen wir neuerdings einen RV840 mit einem GT216?

Es werden aber keine Chips verglichen, es werden immer Produkte vergleichen. Du kaufst nicht den Chip sondern das fertige Produkt dass selbst mit dem gleichen Chip deutlich unterschiedliche Merkmale aufweisen kann.

Was am Ende für den Kunden übrig bleibt ist nur Performance und Features zu einem Preis X. Wenn der Preis dem Konkurenzprodukt angeglichen ist spielen die Herstellungskosten absolut keine Rolle. Dem Kunden kann egal sein wo der Hersteller seine wirtschafflichen Prioritäten setzt.

Zumal keiner ausser der Hersteller und sein Fertiger die vertaglichen Details kennt. Vielleicht hat NVIDIA so günstige Konditionen bei TSMC dass sie für einen Fermi Chip weniger bezahlen als AMD für 2 Cypress.

[scully1234]

über die Leistung ist schon einiges bekannt

GTX480 5-10% schneller als 5870
GTX470 10% vor 5850

Was sind denn das schon wieder für "Fakten"

[scully1234]

Du darfst mal stark davon ausgehen das der GF100 keinen Ramdac mehr hat (außer es steht jetzt anders im Whitepaper, hab aber nicht konkret danach gesucht). Normalerweise sollte der GF100 TMDS nutzen und nicht mehr in Analog umwandeln.

Neuro wie sicher bist du dir da?


Ich hatte damals noch was von 2xRamdac wie beim G200 gelesen

---------- Beitrag hinzugefügt um 18:04 ---------- Vorheriger Beitrag war um 17:48 ----------

Mikroruckler sind Details, die hier nicht interessieren. Zumal das kein Pauschalargument sein kann. :

Dann verallgemeinere hier du auch nicht die MR Thematik die für einige sehrwohl ein Ausschlußkriterium darstellen kann,beim Kauf einer Karte.

Wenn sie das für dich nicht ist ebensowenig wie für mich,dann lebe mit einer Dualkarte bzw SLI oder Crossfire u den damit verbundenen Komplikationen in Spielen.

Aber es gibt nunmal auch Leute die dieses stört u die trotzdem Performance haben möchten in Form einer Singlecorekarte!