Thema geschlossen
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  1. #1276
    Oberstabsgefreiter Avatar von Phenom2
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    Was meint ihr, sollte ich es nochmal versuchen?
    http://www.hardwareluxx.de/community/signaturepics/sigpic111496_3.gif

  2. #1277
    Oberleutnant zur See Avatar von Micha x87x
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    Zitat Zitat von Phenom2 Beitrag anzeigen
    Was meint ihr, sollte ich es nochmal versuchen?
    Schaden kann es nicht, kaputter wird die Karte doch nicht.

    Ich habe mein GTX 260 auch zwei mal gebacken, am Anfang ging nichts mit der Karte, der Bildschirm blieb schwarz, nach dem ersten Backen, ging wenigstens der Rechner wieder an, aber überall Bildfehler und was GPU-Z ausspuckte war total Krass (aus 65nm wurden 55nm, aus 216 Stream-Prozessoren wurden 384 und die Chipgröße schrumpfte von 576mm² auf nur noch 487mm² und der Treiber wurde nicht geladen) aber sie lief mehr oder weniger wieder.

    Das zweite Backen brachte keine änderung, nun ist die Karte unterwegs zu XFX, mal schauen was daraus wird, Garantie habe ich so oder so keine, da ich keine Rechnung habe, aber das wissen die, helfen wollen die mir trotzdem.

    Gruß
    Micha


  3. #1278
    Gefreiter Avatar von Bastihase
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    lol gerade hat ein kumpel mir seinen Rechner gebracht
    Er meint Pc geht nicht mehr an sein Bildschirm ist übrigens auch dabei.
    Ich das gehäuse aufgemacht kommt mir schon staubentgegen ok alles klar.
    Sowas verstaubtes kann eigentlich auch nicht laufen.
    Ok hatte vorhin alles sauber gemacht auch die Grafikkarte saß hammer zu
    ok Alles wieder sauber aber kein Bild ok mal stecker nachgeguckt
    und bildschirm gewechselt
    Ich hab ja genug tfts
    Pc läuft immer noch nicht
    Hab Ich Grafikkarte schon mal ausgebaut ....
    Und mal dem Monitor am Test Pc getestet aber da kommt auch nur kurz der Startbildschirm und geht wieder aus.. mhh
    Bildschirm auseinander geschraubt und mal rein geguckt
    Sofort fielen mir die dicken Elkos auf
    2 Stück waren aufgebläht
    Gar nicht gut *.*

    Die dicken sind makiert:

    Die habe Ich mal ausgewechselt...
    Und siehe da der Monitor Funktoniert wieder

    Und die Grafikkarte habe Ich dann auch für 15 Minuten bei 158°C in den Ofen getan
    Läuft auch wieder
    die Grafikkarte ist übrigens eine
    nVidia Grafikkarte GeForce 9800 GT mit 1024 MB

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    - Engine-Takt: 660 MHz
    - Speicher: 1024 MB HighSpeed DDR-3 RAM
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    - Speicher-Interface: 256 Bit
    - max. Verbrauch: 115W bei Vollast
    - Bus: PCI Express 2.0 x16
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    Chipset Features
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    - nView Multi-Display Technology
    - Digital Vibrance Control 3.0
    Geändert von Bastihase (16.02.10 um 16:46 Uhr)

  4. #1279
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    Ich wollte mal fragen, ob schon jemand die Pyrolyse ausprobiert hat.

  5. #1280
    Gefreiter Avatar von Bastihase
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    ??

  6. #1281
    Kapitänleutnant Avatar von m3phist0_201076
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    Das wäre wohl zu viel gewagt...
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  7. #1282
    Cer
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    Zitat Zitat von emulator Beitrag anzeigen
    ...
    Komischerweise sind auf allen Elkos solche Striche drauf, ich meine die sind weder geplatzt noch aufgebläht noch sonstwas, aber sieht trotzdem komisch aus. Das war aber von Anfang an so, ist also nicht erst beim Backen entstanden.

    Hast Du auch eine Erklärung dafür, wie eine definitiv angeschlagene Grafikkarte plötzlich wieder 1A funktioniert?
    Du meinst die "Striche" auf dem Aluminium Boden? Die sind normal, das sind Sollbruchstellen damit er bei Defekt nicht explodiert sondern nur aufplazt.

    Die Erklärung(en) die ich habe warum eine Karte nach dem Ofen wieder geht ist habe ich schon in meinen Beiträgen weiter oben geschrieben. Müssten sich leicht finden lassen.



    ---------- Beitrag hinzugefügt um 18:12 ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:11 ----------

    Zitat Zitat von Phenom2 Beitrag anzeigen
    Soll ich vllt. mal die Temperatur erhöhen? Oder die Zeit?
    Zeit bringt nichts, wenn die Karte die Endtemperatur erreicht hat, bringt längeres Backen m.E. nichts, es schadet eher (beschleunigt die Alterung).[COLOR="red"]
    Geändert von Cer (16.02.10 um 18:17 Uhr)

  8. #1283
    Admiral Avatar von marques
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    ne 8800gts mit vertikalen bildfehlern auch "backbar" ?
    hab allerdings nur son pizzaofen zur verfügung? geht aber doch sicherlich auch oder?
    Geändert von marques (16.02.10 um 18:16 Uhr)
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  9. #1284
    Cer
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    Zitat Zitat von anatoliy Beitrag anzeigen
    hello leute,

    ich habe folgendes problem mit meinem laptop:
    http://www.tomshardware.com/de/foren...rafik-probleme

    kürzer: habe seit 2,5 jahren einen samsung r70.. vor paar tagen hat es angefangen dass display (auf der ganzen fläche) nach 30min betrieb immer bunte pixel angezeigt hat. dann habe ich laptop neugestartet, war wieder alles normal. und dann fing es wieder an 2-3 mal und jetzt ladet er schon alles ganz normal nur ist das display schwarz mit hellen senkrechten linien.. der kommt schon in windows nur sehe ich nichts..



    kann ich diese backmethode in meinem fall auch anwenden oder bringt es nichts??!!
    Als erstes mal ein externes Display anschliessen um sicher zu sein das es nicht das Display ist. Wenn das da genauso aussieht die Grafikkarte ausbauen und bei ausreichender Temperatur (siehe meine anderen Beiträge) backen.

    ---------- Beitrag hinzugefügt um 18:20 ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:17 ----------

    Zitat Zitat von marques Beitrag anzeigen
    ne 8800gts mit vertikalen bildfehlern auch "backbar" ?
    hab allerdings nur son pizzaofen zur verfügung? geht aber doch sicherlich auch oder?
    Kann man vorher nicht sagen, aber prinzipiell geht beim Backen ja nix kaputt wenn es richtig gemacht wird, es kann dann nur besser werden.
    Ein Pizzaofen ist aber nicht gut, da kann die Temperatur nicht kontrolliert werden (oder?) und die Karte heizt sich wohlmöglich ungleichmäßig oder zu schnell auf. Dann schon lieber per Heißluftföhn einzelne Chips nachlöten.

  10. #1285
    Flottillenadmiral
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    Zitat Zitat von Cer Beitrag anzeigen

    Kann man vorher nicht sagen, aber prinzipiell geht beim Backen ja nix kaputt wenn es richtig gemacht wird, es kann dann nur besser werden.
    Ein Pizzaofen ist aber nicht gut, da kann die Temperatur nicht kontrolliert werden (oder?) und die Karte heizt sich wohlmöglich ungleichmäßig oder zu schnell auf. Dann schon lieber per Heißluftföhn einzelne Chips nachlöten.
    streiche den ersten satz, dann stimmts es gibt kein "richtiges" backen...
    natürlich kann man dabei auch was dabei kaputt machen, die ELKO´s werden bei der backmethode ja schon krassen belastungen ausgesetzt, soweit ich weiss halten die besten max 105°C aus, evtl etwas mehr und backen nutzt erst ab ~180°C etwas, vorher wird das lot ja nicht flüssig.
    backen ist eine gefährliche sache, hat bei mir jetzt einmal funktioniert, 1x komplett schief gegangen.

    ich würde euch empfehlen mit einem thermometer und einer heissluftpistole zu arbeiten. so habe ich auch meine xbox wieder zum laufen gebracht. am besten vorher die elko´s mit backpapier einwickeln und dann nochmal alufolie drüber. dann werden diese kaum heisser als 70°C, wenn sie nicht direkt bestrahlt werden.
    und die gpu bzw die speicherbausteine habe ich so auf recht genau 180°C gehalten, nach genau 3mins ist man dann fertig

  11. #1286
    Admiral Avatar von marques
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    Kühler ist jetzt ab.
    heissluftpistole habe ich nicht.
    also nicht in den backofen für 30mins bei 100°C?
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  12. #1287
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    klar, kannst du gerne machen. es wird evtl auch was bringen aber eben nicht dauerhaft.
    probier es mal aus aber viel mehr würde ich nicht machen. hab meine 7950gx2 so geschrottet. waren 200°C nichtmal 3mins, schon ist ein elko ausgelaufen (was zu erwarten war)

  13. #1288
    Admiral Avatar von marques
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  14. #1289
    Flottillenadmiral
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    also beim "neuen" bleifreien lot ist die problematik, dass es spröde ist und die lötstellen unter druck und beim abkühlen "brechen" können und somit nicht mehr leiten.
    beim backen versucht man diese wieder zu schmelzen und sie neu verbinden zu lassen.
    100°C sind normalerweise zu wenig, damit lot schmilzt, hängt aber auch von der verbindung ab, aber die meisten heutzutage verwendeten benötigen ~180°C

  15. #1290
    Admiral Avatar von marques
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    is halt die frage ob es lohnt...will 1. nicht den ofen schrotten oder so.
    und bei der montage brauch man ja nachher ne menge wlp oder nicht?
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  16. #1291
    Oberbootsmann Avatar von Luda
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    Zitat Zitat von astra 1.8 Beitrag anzeigen
    klar, kannst du gerne machen. es wird evtl auch was bringen aber eben nicht dauerhaft.
    probier es mal aus aber viel mehr würde ich nicht machen. hab meine 7950gx2 so geschrottet. waren 200°C nichtmal 3mins, schon ist ein elko ausgelaufen (was zu erwarten war)
    Ist doch kein Problem. Elko ersetzen und gut ist. Die 8800GTS die ich nachgelötet hab mit bis zu 220° läuft schon seid Weihnachten.
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  17. #1292
    Flottillenadmiral
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    Zitat Zitat von Luda Beitrag anzeigen
    Ist doch kein Problem. Elko ersetzen und gut ist. Die 8800GTS die ich nachgelötet hab mit bis zu 220° läuft schon seid Weihnachten.
    ja, musste ich bei meiner ersten auch machen, aber das ist garnicht mal so leicht, weil das ja diese platinen sind, die die wärme gut ableiten, musste das mit kabeln machen
    Geändert von astra 1.8 (16.02.10 um 19:17 Uhr)

  18. #1293
    Bootsmann
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    Zitat Zitat von Cer Beitrag anzeigen
    Du meinst die "Striche" auf dem Aluminium Boden? Die sind normal, das sind Sollbruchstellen damit er bei Defekt nicht explodiert sondern nur aufplazt.
    Es sind aber eher unregelmäßige "Striche", nicht wie die 4 zur Mitte zulaufenden Bruchstellen, wie man sie von den Elkos kennt. Ich versuche nachher mal ein Foto zu machen.

    Zitat Zitat von Cer Beitrag anzeigen
    Die Erklärung(en) die ich habe warum eine Karte nach dem Ofen wieder geht ist habe ich schon in meinen Beiträgen weiter oben geschrieben. Müssten sich leicht finden lassen.
    Ich wollte eigentlich wissen, warum eine ehemals defekte Grafikkarte wieder geht, OHNE daß ich sie in den Ofen gesteckt habe. Es geht dabei um die bereits erwähnte 6800GT AGP, die jetzt plötzlich wieder läuft, als wäre nie etwas gewesen. Hatte sie Gott sei Dank nochmal getestet, bevor sie in den Ofen sollte, und dabei festgestellt, daß sie funktioniert wie am ersten Tag.

  19. #1294
    anatoliy
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    Zitat Zitat von Cer Beitrag anzeigen
    Als erstes mal ein externes Display anschliessen um sicher zu sein das es nicht das Display ist. Wenn das da genauso aussieht die Grafikkarte ausbauen und bei ausreichender Temperatur (siehe meine anderen Beiträge) backen.

    ---------- Beitrag hinzugefügt um 18:20 ---------- Vorheriger Beitrag war um 18:17 ----------



    Kann man vorher nicht sagen, aber prinzipiell geht beim Backen ja nix kaputt wenn es richtig gemacht wird, es kann dann nur besser werden.
    Ein Pizzaofen ist aber nicht gut, da kann die Temperatur nicht kontrolliert werden (oder?) und die Karte heizt sich wohlmöglich ungleichmäßig oder zu schnell auf. Dann schon lieber per Heißluftföhn einzelne Chips nachlöten.

    das ist der grafikchip und nicht der monitor..
    der grafikchip ist auf dem mainboard verlötet.. kann man nicht einfachso rausholen..
    soll ich das ganze mainboard ausbauen und in backofen schieben??
    würde es was bringen bei der konstruktion des mainbordes oder ist der grafikchip irgendwie anders verlötet??!!

  20. #1295
    Oberleutnant zur See Avatar von Micha x87x
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    Mit einem Heißluftfön direkt den Chip aufheizen, dass könnte den gewünschten Erfolg vieleicht bringen. Ich würde nicht das ganze Mainboard in den Ofen schieben!

    Gruß
    Micha


  21. #1296
    anatoliy
    Guest

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    ok, nur muss man nur noch wissen welcher chip genau es ist..
    hat da jemand ne idee?? da wo g-force draufsteht??!!

  22. #1297
    Oberleutnant zur See Avatar von Micha x87x
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    Ja, das wird der Grafikchip sein, um ihn herum sollten noch kleine RAM-Bausteine sein, diekönnten auch die Fehlerquelle sein.

    Aber hattest du keine Garantie mehr dau das Notebook?

    Gruß
    Micha


  23. #1298
    Bootsmann
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    Zitat Zitat von anatoliy Beitrag anzeigen
    ok, nur muss man nur noch wissen welcher chip genau es ist..
    hat da jemand ne idee?? da wo g-force draufsteht??!!
    Mach doch mal ein Foto bitte. Dann lässt sich sagen, welcher Chip es ist.
    Aber eigentlich schon der wo Geforce draufsteht würde ich sagen. Auf den RAM-Chips drumherum steht vermutlich sowas wie Hynix, Samsung, Infineon oder Quimonda.

    Zitat Zitat von marques Beitrag anzeigen
    is halt die frage ob es lohnt...will 1. nicht den ofen schrotten oder so.
    und bei der montage brauch man ja nachher ne menge wlp oder nicht?
    Wenn Du vorsichtig mit der Temperatur bist, sollte dem Ofen nichts passieren. Kritisch sind halt Hotspots, also Bereiche wo die Temperatur deutlich höher ist (um z.B. 100°C im Ofen zu erzeugen, muss ja mit weit über 100°C geheizt werden).
    Wieviel WLP Du brauchst, hängt davon ab, wo überall Kühlflächen sind. Wenn nur auf den Grafikchip Paste drauf muss, brauchst du natürlich nicht soviel. Soll ja nur dünn drauf...
    Geändert von emulator (17.02.10 um 12:10 Uhr)

  24. #1299
    anatoliy
    Guest

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    Zitat Zitat von Micha x87x Beitrag anzeigen
    Ja, das wird der Grafikchip sein, um ihn herum sollten noch kleine RAM-Bausteine sein, diekönnten auch die Fehlerquelle sein.

    Aber hattest du keine Garantie mehr dau das Notebook?

    Gruß
    Micha
    habe rechnung vom 12.09.07

    habe erst mal samsung angeschrieben, wegen kulanz, wenn da nix gibt dann werde ich den laptop aufschrauben und ein foto vom mainboard hier reinstellen..

  25. #1300
    Flottillenadmiral Avatar von Bucho
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    KURZ MAL ALLGEMEIN VORWEG:
    Wenn Eure Grakas, Laptops, Mainboards oder was auch immer Ihr backen/reparieren wollt noch in Garantie sind würde ich das IMMER vorziehen bevor ich selbst versuche die irgendwie mit Backen oder Löten zu reparieren. Wozu hat man sonst die Garantie? Und oft bekommt man dann sowieso eine neue da die defekten meistens nicht einfach / leicht zu reparieren sind. Die Hersteller kommen dann günstiger davon das einfach auszutauschen.

    @anatoliy

    Zitat Zitat von anatoliy Beitrag anzeigen
    hello leute,

    ich habe folgendes problem mit meinem laptop:
    ...
    kürzer: habe seit 2,5 jahren einen samsung r70.. vor paar tagen hat es angefangen dass display (auf der ganzen fläche) nach 30min betrieb immer bunte pixel angezeigt hat. dann habe ich laptop neugestartet, war wieder alles normal. und dann fing es wieder an 2-3 mal und jetzt ladet er schon alles ganz normal nur ist das display schwarz mit hellen senkrechten linien.. der kommt schon in windows nur sehe ich nichts..

    kann ich diese backmethode in meinem fall auch anwenden oder bringt es nichts??!!
    Ja hier könnte die Backmethode auch helfen. Gerade wenn Du schreibst daß Pixelfehler / Streifen etc. auftreten aber das Sys sonst läuft könnte es durchaus der Grafikchip (bzw. dessen Speicher) sein. Wenn die Fehler auch an einem externen Monitor auftreten dann kannst Du das Laptop Display auch schon mal ausschliessen.

    Zitat Zitat von anatoliy Beitrag anzeigen
    ok, nur muss man nur noch wissen welcher chip genau es ist..
    hat da jemand ne idee?? da wo g-force draufsteht??!!
    Soviel ich gelesen habe hat das R70 eine GeForce 8600M GS. Da sollte auf dem Chip nVidia (und eventuell GeForce) sowie G84 oder so draufstehen.
    So in etwa LINK
    Und daneben / rundherum sollten 2 - 4 RAM Chips sein die wie die anderen hier schon erwähnt haben Hynix, Samsung, Infineon, Quimoda oder sowas draufstehen haben.
    Am Besten wäre es nur diese Chips und eben die GPU zu erhitzen.

    Ich habe das auch schon mal mit einem Notebook und einer GF Go 7400 gemacht die da drauf verlötet war. Habe das ganze Mainboard ausgebaut und bei ~ 110°C gebacken. Hat auch wieder funktioniert - aber nur kurz. Werde jetzt die Methode mit der Heissluftpistole ausprobieren.
    Die 110°C waren wohl zu wenig.


    @Phenom2

    Zitat Zitat von Phenom2 Beitrag anzeigen
    Was meint ihr, sollte ich es nochmal versuchen?
    Na klar - einfach mit etwas mehr Temperatur (140 oder 160°C). Kaputt ist die Graka ja schon und Garantie hast Du wohl auch keine mehr.

    @grilleluxx

    Zitat Zitat von grilleluxx Beitrag anzeigen
    Ich wollte mal fragen, ob schon jemand die Pyrolyse ausprobiert hat.
    Hehe - da braucht man schon einen etwas besseren Ofen um > 400°C zu erreichen. Könnte auch funktionieren - nur bleibt dann wohl nix mehr von der Grafikkarte übrig

    @Cer und @Emulator

    Zitat Zitat von Cer Beitrag anzeigen
    Du meinst die "Striche" auf dem Aluminium Boden? Die sind normal, das sind Sollbruchstellen damit er bei Defekt nicht explodiert sondern nur aufplazt.
    ...
    Emulator meint wohl die mit einem Stift draufgezeichneten Striche. Nicht schrecken - das sind wohl nur für die Fertigung / Kontrolle gemachte Hilfsstriche um zu kontrollieren ob die Elkos auch richtig gepolt aufgelötet sind. Findet man oft auf Elkos und hat nichts zu bedeuten.
    Die Kerben hingegen sind wie Cer schon schreibt die Sollbruchstellen.

    Zitat Zitat von emulator Beitrag anzeigen
    Es sind aber eher unregelmäßige "Striche", nicht wie die 4 zur Mitte zulaufenden Bruchstellen, wie man sie von den Elkos kennt. Ich versuche nachher mal ein Foto zu machen.

    Ich wollte eigentlich wissen, warum eine ehemals defekte Grafikkarte wieder geht, OHNE daß ich sie in den Ofen gesteckt habe. Es geht dabei um die bereits erwähnte 6800GT AGP, die jetzt plötzlich wieder läuft, als wäre nie etwas gewesen. Hatte sie Gott sei Dank nochmal getestet, bevor sie in den Ofen sollte, und dabei festgestellt, daß sie funktioniert wie am ersten Tag.
    Naja die 6800GT könnte auch nur einen Wackelkontakt (Lötstellen/Verbindungen mit schlechten Kontakt) haben.

    @astra 1.8

    Zitat Zitat von astra 1.8 Beitrag anzeigen
    also beim "neuen" bleifreien lot ist die problematik, dass es spröde ist und die lötstellen unter druck und beim abkühlen "brechen" können und somit nicht mehr leiten.
    beim backen versucht man diese wieder zu schmelzen und sie neu verbinden zu lassen.
    100°C sind normalerweise zu wenig, damit lot schmilzt, hängt aber auch von der verbindung ab, aber die meisten heutzutage verwendeten benötigen ~180°C
    Dem ersten Satz kann ich hier zustimmen. Dem rest eher nicht denn ich bin trotzdem eher der Meinung daß man zwischen 100 und 200 °C das Lot auf der Platine nicht zum schmelzen bekommt - sondern sich die Materialien nur ausdehnen und dann wieder zusammenziehen und somit wohl schlechte Kontakte wieder einen Kontakt bekommen können. Damit ist das Problem zwar nicht zu 100% beseitigt - hilft aber oft die Karte wieder einige Zeit (oder auch für lange Zeit?) funktionstüchtig zu haben.
    Wenn man das Lot wirklich schmelzen würde dann wäre die Gefahr zu gross daß sich da Stellen die nicht sollten miteinander verbinden und man einen Kurzschluss oder Fehlkontakte verursacht.

    Zitat Zitat von astra 1.8 Beitrag anzeigen
    ja, musste ich bei meiner ersten auch machen, aber das ist garnicht mal so leicht, weil das ja diese platinen sind, die die wärme gut ableiten, musste das mit kabeln machen
    Du hast neue Elkos mit Kabel dran gelötet? Das ist eher schlecht denn die Leiterbahnen sollten so kurz wie möglich sein. Ausser wenn die Kabel nur 1-2 cm lang sind.

    @marques

    Zitat Zitat von marques Beitrag anzeigen
    is halt die frage ob es lohnt...will 1. nicht den ofen schrotten oder so.
    und bei der montage brauch man ja nachher ne menge wlp oder nicht?
    Den Ofen schrottest Du nicht so schnell mit sowas. Allerdings könntest Du Ihn verunreinigen wenn da was auf der Platine aufplatzt, sich ablöst oder irgendwelche (Kunststoff, Elkos, sonstiges) in Rauch aufgeht oder sonst wie anfängt zu rauchen / stinken.
    Somit die Temperatur nicht gleich zu hoch wählen und nich zu lange bei hoher Temperatur. Und immer aufpassen daß die Karte / Platine auf Backpapier liegt und sich nichts verabschieden kann.

    Du brauchst ein klein wenig WLP für die GPU. Aber selbst bei grösseren Chips (mit Heatspreadern wie die GeForce 8800 Serie) genügt da ganz wenig das man ganz dünn über den Chip verstreicht.
    Bei den RAMs ist üblicherweise so ein Wärmeleitpad dazwischen das man wenn man es nicht kaputt macht oder verschmutzt normalerweise wieder verwenden kann. Da dann keine WLP mehr drauf!
    Geändert von Bucho (17.02.10 um 13:32 Uhr)
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