Der *Hardwareluxx Grafikkarten - Technik Diskussionsthread*

[scully1234]

2,5GB/s = 2500 MB/s = 2500000 KB/s = 20000000 Kb/s = 20000000000 b/s. 10 Bit pro Takt und 20 Milliarden sind zu übertragen - das wird 2 Milliarden Takte benötigen. Um das in einer Sekunde zu schaffen, brauchst du 2GHz.

Wie kommen die dann auf ne grundfrequenz von 2500mhz,respektive 2,5ghz

Vielleicht hat citizen one ja ne lösung wenn der zufällig hier ist hust hust

[citizen_one]

EDIT: (Ich hatte so ne Idee... )

Nene, so geht das glaub ich eher nicht...

PCIe taktet mit 1,25Ghz, da man allerdings gleichzeitig Daten hin und zurück schicken kann (vollduplex, steht glaub ich auch bei Wiki ), könnte man im Volksmund von 2,5 Ghz Grundfrequenz sprechen, was ja quasi der Rohleistung entsprechen würde.

Ich glaube indies nicht, dass das was mit der Codierung (in dem Fall wird, wie du korrekt recherchiert hast ein 8 Bit Signal in 10 Bit codiert) zu tun hat... Die gibt ja lediglich an, wie viele Zustände das Datensignal haben kann (also quasi erlaubte Länge und Anordnung der Symbole). Gehen wir da trotzdem mal von aus, ich hab ja auch keine Ahnung...

PCIe 1.0 schafft pro Lane in jede Richtung 125 Mb/s (das musste ich jetzt bei Wiki nachschauen ). Wenn ich mich nicht verrechnet habe sind das somit 10^7 Datenpakete, die pro Sekunde übertragen werden (Nach der Milchmädchenannahme, ein Paket sei 10 Bit groß). Da wir dank 1,25Ghz also 1,25*10^9 Taktzyklen haben, überträgt der PCIe Bus pro Taktzyklus also 0,008 Datenpakete. Macht keinen Sinn...


However, die Übertragungsrate von PCIe 16x lässt sich aus den 125Mb/s gut hochrechnen (4Gb/s bei 1.0) bzw. bei 2.0 dann natürlich 8Gb/s, da ja pro Kanal schon 2,5 Ghz anliegen.


Fazit ist jedenfalls, dass wir eben nicht wissen, wie groß ein "Datenpaket" ist und wie viele davon pro Taktzyklus abgearbeitet werden können...


EDIT2:

Hab mal bissel gegoogelt... Offenbar hat ein PCIe 2.0 Slot mit 2,5Ghz eine Busbreite von 2,5Gbit. Das würde ja bedeuten, pro Zyklus kann ein Bit übertragen werden. Jetzt ziehen die aber die 25% Overhead direkt ab, was ich aber nicht verstehe... Das Signal müsste ja eigentlich erst codiert und dann übertragen werden, oder? Das bliebe noch zu klären... Mit den 2Gbit, die übrig bleiben ergeben sich dann nämlich die 250Mb/s pro Lane... Holy Shit...

[scully1234]

Ach schau er ist anwesend welch ein wunder

Nicht jeder standard taktet mit 1,25,das ist eben nur bei 1.X der fall,der 2.0 bei sonst gleichen spezifikationen wie 1.0 mit 2,5ghz grundfrequenz (vollduplex dann natürlich mit 5ghz) aus dieser verdopplung bezieht der 2.0 standard also seine doppelte bandbreite.

Nur keiner weiss so recht wie der "slottakt" von 100mhz mit diesen 1,25 oder eben 2,5ghz grundfrequenz in zusammenhang steht.

Das ist das grosse mysterium was es zu lüften gilt

überträgt der PCIe Bus pro Taktzyklus also 0,008 Datenpakete

Doch doch das macht sinn,8bits werden pro takt als reine daten übertragen die anderen 2bits werden zur syncronisation von sender und empfänger benötigt.Deshalb diese 8/10bit kodierung
Da die grundfequenz bei 2.0 nun doppelt so hoch ist 1,25 zu 2,5ghz erreiche ich dadurch auch eine verdopplung der datenmenge

Nur halt diese busfrequenz von 100mhz stört bei der ganzen sache

[citizen_one]

Ach du willst nur wissen, wie der Takt zustande kommt? Da wird ne normale PLL dahinterstecken denk ich mal, wie beim Prozessor auch. Das ist nix weiter als ein Chip mit einem zusätzlichen eigenen Oszillator (quasi wieder ein Quarz), nur das bei diesem Oszillator die Spannung nicht fest ist, sondern variabel ist. Deshalb heißt der auch VCO (Voltage Controled Oszillator). Du hast also deine 100 Mhz Basisfrequenz, der Input Sensor der PLL registriert also 10^8 Impulse und gleicht jetzt die Spannung am VCO so an, dass der Output Sensor dieselbe Anzahl an Impulsen registriert. Wenn du jetzt aber dem Output Sensor sagst, er soll im Verhältnis zum Input 1:25 Impulse registrieren, steigt die Spannung am VCO und das Ding schwingt mit 2,5 Ghz.





War's das, was du wissen wolltest?

[scully1234]

Genau das hatte ich auch vermutet,zumindestens in teilen

Wie wir ja wissen liegt die "grundfrequenz" je nach pcie standard bei sagen wir mal 2500mhz diese werden über einen taktgeber erzeugt .

Jepp genau das sollte es sein

Aber dann spekulaziuste ich weiter

und dann mit der frequenz(100mhz) des pcie slots selber mutlipliziert um auf die transferrate von 2,5gb/s zu kommen

Aber da hat was nicht hingehauen

[citizen_one]

Hehe, die Idee war ja gut, aber wie Lord schon sagte, spätestens bei der Einheitenkontrolle wär der Schwindel aufgeflogen...

[scully1234]

Hehe, die Idee war ja gut, aber wie Lord schon sagte, spätestens bei der Einheitenkontrolle wär der Schwindel aufgeflogen...

Ja stimmt

[fdsonne]

Ach du willst nur wissen, wie der Takt zustande kommt? Da wird ne normale PLL dahinterstecken denk ich mal, wie beim Prozessor auch. Das ist nix weiter als ein Chip mit einem zusätzlichen eigenen Oszillator (quasi wieder ein Quarz), nur das bei diesem Oszillator die Spannung nicht fest ist, sondern variabel ist. Deshalb heißt der auch VCO (Voltage Controled Oszillator). Du hast also deine 100 Mhz Basisfrequenz, der Input Sensor der PLL registriert also 10^8 Impulse und gleicht jetzt die Spannung am VCO so an, dass der Output Sensor dieselbe Anzahl an Impulsen registriert. Wenn du jetzt aber dem Output Sensor sagst, er soll im Verhältnis zum Input 1:25 Impulse registrieren, steigt die Spannung am VCO und das Ding schwingt mit 2,5 Ghz.

http://img5.imageshack.us/img5/4439/pllapr.jpg



War's das, was du wissen wolltest?

Heist soviel wie, die eigentliche Grundfrequenz der ganzen Geschichte sind die 100MHz am Slot?

[Lord]

Das hab ich ja auch schonmal gesagt. Bestätigt ist es allerdings bisher noch nicht.

[fdsonne]

Das hab ich ja auch schonmal gesagt. Bestätigt ist es allerdings bisher noch nicht.

Jo so hab ich das ja auch schon mal vermutet, aber dann kamen ja die Leute mit 1,25GHz respektive bei 2.0 2,5GHz Basisfrequenz bei PCIe...

Aber darüber muss es doch genaue Infos im Web geben... Gibt doch sonst auch immer alles

[scully1234]

Aber darüber muss es doch genaue Infos im Web geben... Gibt doch sonst auch immer alles

Über allen möglichen "mist" gibt es was in den weiten des internet aber nicht über das thema

Wenn dann ließt man immer nur entweder etwas über die grundfrequenz oder eben über den "slottakt" aber wie beides im zusammenhang steht wird nirgens erklärt

Heist soviel wie, die eigentliche Grundfrequenz der ganzen Geschichte sind die 100MHz am Slot?

Eigentlich müsste es so sein,denn erst danach erzeugt der taktgeber ja dann die 1,25 oder eben 2,5ghz

[fdsonne]

Eigentlich müsste es so sein,denn erst danach erzeugt der taktgeber ja dann die 1,25 oder eben 2,5ghz

Na sagte ich doch von Anfang an...
Aber eben ich lag mit der Vermutung mit dem Multi etwas falsch, die Sache von citizen klingt da schon ne ganze Ecke stimmiger

[Lord]

Na sagte ich doch von Anfang an...
Aber eben ich lag mit der Vermutung mit dem Multi etwas falsch, die Sache von citizen klingt da schon ne ganze Ecke stimmiger

Was denkst du denn, was ein "Multi" ist? Da wird doch auch nur auf diese Art aus dem Basistakt ein höherer Takt abgegriffen.

[scully1234]

Na sagte ich doch von Anfang an...
Aber eben ich lag mit der Vermutung mit dem Multi etwas falsch, die Sache von citizen klingt da schon ne ganze Ecke stimmiger

Ja sicher aber ganz in trocknen tüchern ist das trotzdem noch nicht


Denn dann müssten sich dort im inet einige verhaspelt haben mit dem wort grundfrequenz

Aber das von citizen one klingt bis jetzt am einleuchtensten mit der pll

[•FLOPPY•]

Sorry und danke für den Hinweis.
Bin schon weg.

[Lord]

Da bist du hier wohl eher verkehrt Schau und frag mal im Aufrüstforum, "da werden sie geholfen" oder so.

[fdsonne]

@•FLOPPY•
du befindest dich hier im Technikthread, hier geht es nicht um lohnen oder nicht, auch nicht um kommende Generationen, genau so wenig wie um Kaufberatungen.

Wenn du eine Kaufberatung haben möchtest, stelle deine Frage im Zusammenstellungs- und Aufrüstungsforum, bzw. ließ dich im Sammelthread zur 285GTX bzw. ArmA (2) ein über Erfahrungen usw.

Hier geht es ausschließlich um technische Hintergründe...

[scully1234]

Und gibts was neues an der pcie front oder legen wir das thema ad akta

Finde das interessanter über nicht ganz gelösste dinge zu plaudern als im forum immer wieder das selbe durchzukauen

[fdsonne]

ne du, leider keine neuen Erkenntnisse, Problem ist wohl, das es eben keine echten brauchbaren Infos im INet gibt.

Eventuell müssen wir mal die Boardhersteller anschreiben... Die wissen vllt mehr!?

[scully1234]

ne du, leider keine neuen Erkenntnisse, Problem ist wohl, das es eben keine echten brauchbaren Infos im INet gibt.

Eventuell müssen wir mal die Boardhersteller anschreiben... Die wissen vllt mehr!?

Ich hab mal auf der pcie konsortium seite "geschnüffelt",man da wird ja ne richtige geheimnisskrämerei um das thema pcie gemacht.

Für genauere infos zum aufbau verlangen die ein passwort

[Lord]

Naja, klar, oder? Eine gute Technik wird man nicht bis ins kleinste Detail erklärt irgendwo ins Internet stellen, die wären ja schön blöde. Diese Taktfrage ist allerdings nicht soo geheimnisvoll. Find ich auch seltsam, dass man da nichts findet, zumindest irgendwer sonst könnte sich die Frage ja auch schon mal gestellt haben.

[scully1234]

allerdings nicht soo geheimnisvoll. Find ich auch seltsam, dass man da nichts findet, zumindest irgendwer sonst könnte sich die Frage ja auch schon mal gestellt haben.

Vielleicht sind wir die ersten auf diesem unseren planeten die sich diese frage stellen

[fdsonne]

oder die eine derartige Frage überhaupt interessiert!?

[scully1234]

oder die eine derartige Frage überhaupt interessiert!?

Das wäre vermessen dieses anzunehmen

Aber vielleicht stimmts ja sogar

[Hitman_91]

keine Ahnung wo ich das posten sollte, hier scheint es mir angebracht zu sein:

http://www.alternate.de/html/product...A&l3=GeForce+9

Meinen die das ernst?^^ die muss doch pervers langsam sein... O.o