ATI R600 2900XT "Sammel-Thread + FAQ" Bitte bei Fragen die erste Seite lesen (Part 6)

[Le_Frog99]

ATI R600 SAMMELTHREAD für die X2900XT Karten

Was gehört hier rein?!
Alle Fakten aber auch Fragen zur 2900XT.Dazu bitte immer erst die Erste Seite Lesen.
Was Gehört hier nicht rein?!Persönliche Anfeindungen. Jegliches fanboy
gespamme beiderseits.





Copyright *Computerbase.de*

Die Technischen Daten der 2900XT

• Transistoren >>> ca. 700 Mio.
• Fertigung >>> 80 nm
• Chiptakt >>> 740 MHz
• Shadertakt >>> 740 MHz
• Pixel-Pipelines >>> keine
• Shader-Einheiten (MADD) >>> 64 (5D
• FLOPs (MADD/ADD) >>> 475 GFLOPs
• ROPs >>> 16
• Pixelfüllrate >>> 11840 MPix/s
• TMUs >>> 16
• TAUs>>>32
• Texelfüllrate >>> 11840 MTex/s
• Vertex-Shader >>> kein
• Unified-Shaderin Hardware >>> √
• Pixelshader >>> SM 4
• Vertexshader >>> SM 4
• Geometryshader >>> √
• Speichermenge >>> 512 GDDR3
• Speichertakt >>> 825 MHz
• Speicherinterface >>> 512 Bit
• Speicherbandbreite >>> 105.600 MB/s
  
• 2D / 3D Spannungen
• VGPU: 1.0 / 1.15
• MVDC: 2.2 / 2.2
• MVDQ: 2.1 / 2.1

Update
Ab sofort sind die Karten in Deutschland auch mit 1GB DDR4 Speicher erhältlich, dazu verfügen die Karten über einen höheren Speichertakt von 1000Mhz was noch mal etwas mehr Leistung bringt gegenüber dem 512Mb Modell

Aktuelle Test-Links zu der Karte

Computerbase+deutsch
hier
Hardwareluxx+deutsch
hier
HardTecs4U+deutsch
hier
PC-Welt+deutsch
hier
Guru3D+englisch
hier
VR-Zone+englisch
hier
The Inquirer+englisch
hier
HD2900XT Crossfire Test auf Computerbase *deutsch* 
hier
Test zum 1GB DDR4 Modell hier
hier

Die Karten sind im Augenblick bereits über die Shops schon zu beziehen.

Asus EAH2900XT
ab 349€ hier
dabei: Stalker und Valve Black Box (HL2-EP2, TeamFortress und Portal)

Club3D HD2900XT
ab 359€ hier

GeCube HD2900XT
ab 349€ hier

Gigabyte HD2900XT
ab 358€ hier

HIS HD2900XT
ab 368€ hier
Kein Stromadapter dabei

MSI RX2900XT
ab 369€ hier
wem das Spielebundle fehlt soll eine Rechnungskopie an Vertrieb@msi-computer.de schicken.

Palit/XpertVision HD2900Xt
ab 355€ hier
Valve Black Box, 2x DVI auf VGA Adapter, DVI auf HDMI Adapter, Treiber CD, Crossfire Bridge, 2x Adapter auf 6pin, Xpand Rally Xtreme und die Kabel für TV-Out.

Powercolor HD2900XT
ab 382€ hier
Blackbox, 2x 4pin molex auf 6pin pcie adapter,2x DVI Adapter,Crossfire Bridge und TV-Out Kabelpeitsche mit 3-4 möglichen anschlüssen is auch dabei.(2x in verschiedener Ausführung)

Sapphire HD2900XT
ab 344€ hier
dabei: Valve Black Box (HL2-EP2, TeamFortress und Portal) Es fehlt der Stromadapter

HD2900XT DDR4 1GB Variante
hier

Um mal die aktuelle Leistung im Vergleich zur Nvidia 8800GTS aufzuzeigen, empfiehlt es sich mal in diesem Thread zu schauen, hier kann man mittlerweile sehr gut erkennen das die ATI kräftig aufgeholt halt.


Dank *DuKee* welcher sich die Muehe machte und mal die aktuellen Treiber durchgetestet hat, kann man in seinem Thread mal wunderbar die aktuellen Ergebnisse vergleichen. Desweiteren kann man sich auch einen Überblick darüber verschaffen wie verschiedene Spiele auf der Karte laufen
hier

Die aktuellen Treiber stehen im Augenblick hier zum Download bereit:

Hier bekommt ihr immer die neusten Treiber und Infos zu diesen
Sammelfred
Die neusten ATI Treiber 7.8
hier
Die ATI Treiber 7.7
Windows XP 32/64bit
hier
Windows Vista 32/64bit
32Bit
64Bit
ATI Beta Treiber 7.9 für alle OS
Hier
ATI Beta Treiber 7.8
XP hier
Vista hier
ATI Treiber 7.6
Windows XP 32/64bit
32Bit
64Bit
Windows Vista 32/64Bit
32Bit
64Bit

Windows XP 32/64Bit
hier 

Windows Vista 32/64Bit
hier

Neue Beta Treiber V3.8 (wohl aber für die NotebookVariante gedacht)
hier

Ati Catalyst 7.5 ist da
hier

BIOSHOCK HOTFIX 
http://support.ati.com/ics/support/d...asp?deptID=894

Zitat:" 737-29041: BioShock: Users may experience stuttering with Preload, Missing surfaces and/or display corruption."

Da die Karte sich in den ersten Test bereits gut übertakten lies, gibt es hier wieder die Links zu den passenden Tools..

Welche Tools funktionieren, da müssen wir abwarten bis die ersten User Feadback geben.

Riva Tuner 2.03 mit ATI unterstützung
hier
AMD GPU Clock Tool v0.7
hier
Das neue ATI Tool (Beta)
hier

Damit 3DMark06 und Aquamark Problemlos läufen bitte folgende Datei einfügen, Anleitung ist in der Readme.
LINK zu DLL Datei: hier
Die DLL ziehen und in den Aquamark Ordner kopieren.

Patches für alle 3DMark damit die auf aktueller Hardware laufen.
hier

FAQ

Wie laut ist die Karte?
Da das neue Kühlsystem auf der Radeon HD 2900 XT optisch an eine 8800GTS erinnert, ist der Ersteindruck in der Praxis nicht gerade berauschend. Die ersten Minuten unter Idle arbeitet die Karte noch sehr leise. Dort arbeitet die Karte mit den 48,5 dB sehr leise und muss sich nicht vor einer GeForce 8800 GTX verstecken. Kurze Zeit später dreht der Lüfter allerdings ohne einen Grund auf, nur um danach wieder leise zu werden. Dieses Spielchen wiederholt sich immer und immer wieder.Dabei erreicht sie eine Lautstärke von 56,5 dB was leider mit ruhigem Arbeiten nichts mehr zu tun hat.Laut ATI ist die Temperaturschwelle für den Lüfter sehr unglücklich gewählt, was mit kommenden Treibern behoben werden soll.

Wie hoch ist der Stromverbrauch?
Die 2900XT verbraucht unter Last laut einigen Test´s etwa 20watt mehr als eine 8800GTX, was in Anbetracht der augenblicklichen Leistung leider zuviel ist.
Im Idle sind die Aussagen noch gespalten, es wird zum einem berichtet das sie etwas weniger Strom verbraucht als eine GTX zum anderen wieder mehr. Warten wir die Aussagen der User ab welche im Besitz dieser Karten sind.
Im Augenbliock gibt es die Info das es in Zukunft auch mit dem neuen ATITool möglich sein soll, die Karten zu Undervolten. Was sich natürlich grade im Idle Betrieb sehr rentieren wird.
Update
Ab jetzt ist es möglich mit der neuen Version von ATI Tool die Karte zu undervolten, was laut ersten Test den Verbrauch schon gut einschränkt.Wir warten auf weitere Ergebnisse.

Desweiteren steht bereits ein Vmod zur Verfuegung welchen man hier einsehen kann.
hier

Hieraus resultiert auch die NT Empfehlung welches um die 500Watt haben sollte.

Bitte von der unteren Liste nicht verschrecken lassen, erste Leute haben die Karte auch auf einem 450Watt NT zu laufen, welches natürlich ein Marken NT sein sollte. Ansonsten ist man mit einem 500Watt Marken NT eigentlich gut bedient bei der Karte.

BIOS Mod
Dank unserem User Janchu88 welcher sich die Mühe gemacht hat für die 29er Serie ein Bios How-To zu erstellen,kann ich Usern die sich mit einem Bios-Mod beschäftigen ernsthaft diesen Thread ans Herz Legen -> hier und hier

Eine Liste mit den von AMD/ATI freigegebenen Netzteilen kann man hier einsehen
hier

*Antec
NeoHE 550  
TP3-550 (550W)   
TP3-650 (650W)   
Truepower 2.0 (TPII-550) 

*be quiet
Dark Power Pro (BQT P6-PRO) 430W   
Dark Power Pro BQT P6-PRO 530W   
Dark Power Pro BQT P6-PRO 600W

*coolmax
Green Power CUG-700B   
Coolmax CUG-600B (600W)  
Coolmax CW-650T (650W)  
Coolmax CTG-850 (850W)  
Coolmax CTG-750 (750W)  
Coolmax CTG-1000W (1000W) 

*Corsair
HX620W (620W)  
HX520W (520W) 

*Chieftec
GPS-450AA

*Delta 
GPS-550AB A (550W)

*EMACS
PSM-6600P (G1) 600W    
GSM-6720P(G1) (720W) 

*Enermax
GALAXY DXX 1000W CrossFire™ EGX1000EWL-01   
GALAXY 1000W CrossFire™ EGA1000EWL-01   
GALAXY 850W CrossFire™ EGA850EWL-01   
GALAXY DXX 850W CrossFire™ EGX850EWL-01    
Noisetaker II DXX (EG495AX-VE) (W)   
FMA II DXX (EG565P-VE)   
FMA II DXX (EG465P-VE)   
Noisetaker II DXX (EG701AX-VE) (W) 600W    
Infiniti EIN720AWT (720W)    
Infiniti EIN650AWT (650W)   
Liberty ELT620AWT (620W)   
Liberty ELT500AWT (500W)  
Liberty ELT400AWT (400W)   
Liberty ELT500AWT (500W)  
Enermax Infiniti EIN650AWT (650W) 

*Enhance
ENS-0560G (600W)   
ENP-5150GH (500W) 

*ePower
Epower EP-1200P10 (1200W)   
Epower EP-1000P10 (1000W)  
Epower EP-1200P10-T2    
Juice Box EP-450CD UNI (Booster 450W)   
Xscale EP-900P10 (900W)   
Xscale EP-750P3A (750W)    
Xscale EP-750P7 (750W)   
EP-550P5 T1 (550W)

*FSP
Kingcraft 1000 (1000W)   
Epsilon 1010 (1010W)   
Epsilon 800 (800W)   
Epsilon 900 (900W)    
Epsilon FX600-GLN (600W)   
Epsilon FX760E (760W)   
Epsilon FX700-GLN (700W)   
FSP600-80GLC (600W)   
FSP700-80GLC (700W)

*HEC
HEC-750DR-AT (750W)   
HEC- 650DR-AT (650W)  
HEC-600DR-AT (600W)

*Hiper
Type R MKII 770W (HPU-5K770-SE)   
Type R MKII 770W (HPU-5B770)    
HPU-4B580 (580W)    
HPU-4K580 (580W)  
HPU-4M580 (580W)   
HPU-4R580 (580W)   
HPU-4S580 (580W)   
HPU-4K530-MS V2 (530W)   
HPU-4M530 (530W)    
HPU-4M670-SS (670W)   
HPU-4M730 (730W)

*Mushkin
XP-650AP (650W)   
XP-650 (650W)   
HP-580AP (580W)

*OCZ
Game X Stream OCZGXS600    
Game X Stream OCZGXS700 (700W) 

*Pc Power & Cooling
Silencer 750 Quad (750W)    
Silencer 610 EPS12V (610W)  
Turbo-Cool 1KW-SR (1000W) 

*Seasonic
Seasonic SS-500GB (500W)  
Seasonic SS-500HM (500W)  
Seasonic SS-550HT (550W)  
Seasonic SS-600HM (600W)   
Seasonic SS-650HT (650W)  
Seasonic SS-700HM (700W) 

*Silverstone
OP1000 (1000W) 
Strider ST1000 (1000W)   
Decathlon DA650 (650W)   
Olympia OP650 (650W)   
Strider ST60F (600W)  
Strider ST56F (560W)   
Zeus ST65ZF (650W)

*Sintek
WIN600XSPX-X (600W)

*SolyTech
SL-8600EPS (600W)

*Sparkle
FSP650-80GLC (650W) 

*Tagan
2Force II TG800-U33 (800W)   
2Force II TG700-U33 (700W)   
Silver Power SP-1000E (1000W)   
TG1100-U96 (1100W)    
TG900-U33 (900W)   
TG600-U33 (600W)

*Thermaltake
Toughpower 1200AP (W0156) 1200W  
Toughpower Cable Management 1000A (W0132) (1000W)   
ToughPower 750 AP W0116 (750W)    
Toughpower 700 AP W0105 (700W)   
Toughpower (W0104RE) (650W)   
ToughPower (W0103RE) (600W)   
Toughpower (W0117RU) (750W)  
ToughPower (W0103RU) (600W)    
Toughpower 550NP W0097RU (550W)   
Purepower 680APD W0049RU (680W)    
Purepower RX 550 A W0143 (550W)   
Purepower RX 500A W0142 (500W)

*TopPower
TOP-1200W   
TOP-1000P10 (1000W)  
TOP-1000W (1000 Watt)  
TOP-900W (900W)   
Silent Green TOP-850W SG (850W) 

*Ultra
Xfinity 2G ULT-XF600G ULT-33120 (600W)  
Xfinity XF600TI ULT-31847 (600W)    
Xfinity XF500BK ULT-XF500 (500W)

*Zalman
Zalman ZM600-HP (600W) 

*Zumax
ZU-650W (X3) (650W)

Netzteile für den 2900Xt Crossfire betrieb empfohlen
hier


Wie heiss darf meine Karte werden?
Im idle zwischen 60-70°C
Unter Last 80-90°C je nach Umgebungstemperatur.
*Update*
Mit dem neuen Treiber 7.6 hat Ati wohl die Spannungsversorgung gesenkt. Was im wesentlichen zu niedrigeren Temperaturen führt und weniger Stromverbauch.

Passt die Karte in mein Gehäuse?
Die Größe der Karte ist mit ca.24cm der 8800GTS sehr ähnlich.Wer bis jetzt mit einer X1950XTX gefahren ist sollte sich keine Sorgen machen müssen das sie nicht passt.

Wie gut läßt sich die Karte übertakten?
Da es in vielen Reviews bis jetzt recht gute Ergibnisse gab und beim GPU und Speicher schon Werte von 800/1000Mhz erreicht wurden , warten wir ab was die User im Alltag erreichen.


Bereits für die Karte erhältliche Wakü-Lösungen.


Dank des Thread´s hier von Klasse08-15 kann ich folgende Infos übernehmen.

Danke dir...

hier gibts von Aqua-Computer schon den ersten Wasserkühler für die neue R600-Serie.
http://www.aqua-computer-systeme.de/...605c00ec20f1e0

Aquagratix R600

Merkmale:

* Komplettkühler inkl. Spawas
* rot beleuchtetes Acrylglas-Logo
* federnd gelagerter Kern um Höhenunterschiede auszugleichen
* Werstoff: Aluminium (Kern+Kühler), Gewicht: nur ca. 535g inkl. Anschlüsse (geringer als der originale Kühler)

* Kern und Kühler sind silber bzw. schwarz eloxiert
* Anschlüsse: G1/8" (G1/4" derzeit nicht geplant)
* Ramkühlung für die Rückseite entfällt!
* verbesserter Durchflusswiderstand durch größere Kanäle mit 10x6mm (laut Hersteller)

* Preis: 85 Euro http://www.aqua-computer-systeme.de/shop-index.htm







Danger Den (kein Name, kein Releasedatum und auch kein Preis bekannt)

* extrem große Kanäle mit schmalen GPU-Finnen, wahrscheinlich sehr guter (kleiner) Durchflusswiderstand
* herstellereigene stylische Backplate für die Ram´s, aber ohne eigene Kühlstruktur
Spawa´s auch ohne eigene Kühlstruktur
* 4 Anschlüsse (CF-ready)
* Werkstoff: Kupfer mit Acryl-Deckel




Link: http://www.techpowerup.com/index.php?31128


Allgemeine Hinweise
Um das Geflame, Gespame oder sonstige Unannehmlichkeiten zu minimieren wird gebeten im Falle eines Versoßes den „Beitrag-melden“ - Button () zu benutzen! Natürlich auch im Falle eines Verstoßes der Forenregeln!
Solche Beiträge oder nicht Themenbezogene Beiträge werden dann entfernt.
Der erste Post sollte immer aktuell gehalten werden. Sollte er einmal nicht aktualisiert worden sein, dann meldet euch per PN bei mir oder bei den anderen zuständigen Moderatoren!

Also bis gleich....

[MFloX]

Aufgrund der hohen Serverlast zu den Stoßzeiten werden alle großen Sammelthreads neu gestartet. Die alten Beiträge wurden nicht gelöscht, sie wurden zur Entlastung des Server temporär aus dem Forum entfernt.

Damit geht´s hier weiter wie gewohnt..

[foxm]

na dann *help*

meine 2. xt karte wird im CF betrieb gute 95°C heiss und läuft dann bereits auf der 4. lüfterstufe! ist das noch gesund?
das problem tritt seltsamer weise nur bei stalker mp auf! bei bf2142 haben beide karten kühle 80°C! aber vielleicht fordert stalker die karten einfach mehr!

habe 2x120er und 1x80er gehäuselüfter installiert... das sollte doch reichen?

thx!

[fdsonne]

Also bei Stalker wird meine einzellne Karte auch deutlich heißer als bei anderen Games...
15°C wie bei dir sinds aber dennoch nicht. Eher so um die 5°C, kann aber vllt bei dir am CF liegen, da die Karten ja sicher sehr nah beieinander sind

[foxm]

das asusboard hat die pci-x gsd sehr weit auseinander, also die bügel sind gespannt! möchte aber nicht die karten schrotten :/
95°C sind zuviel oder? bei nvidia karten ist der alarmwert bei 120°C was ich so im internet herausgefunden habe...

[fdsonne]

Die ATIs können auch über 100°C ab, die Frage ist nur, ob das wirklich so gut ist für die Karten. Ich sag mal, ist es nicht...

Ab 10x °C geht die Karte ja erst in die letzte Stufe... also das Notprogramm sozusagen.

Wenn du die Möglichkeit hast den Kühler mal runter zu nehmen, dann mach das mal und schau dir die Sache mal an.
Hab damals mit ner X1950Pro 8°C Lasttemp gespart, weil ich ordentlich AC Silver V WLP aufgetragen hab. Sprich wenn die WLP bei dir auch nicht so besonders ist, kannst damit noch mal richtig gut Temps rausholen.

Vllt ists aber auch nur ein Auslesefehler, hast du mal die heiße Karte alleine laufen lassen? Ist dort die Temp auch so exorbitannt hoch?

[foxm]

also die karten laufen bei 95°C so ca. mit 3000 rpms = 4. lüfterstufe! gibt es also noch eine 5.?

die kühler runternehmen wollte ich eigentlich nicht... punkto garantie :/ weiters werden beiden karten so heiss, trotz unterschiedlicher hersteller... dh bei beiden müsste die wlp so "schwach" sein...?

ja auch mit einer karte wird es so heiß, nicht ganz, aber das erkläre ich mir durch die fehlende 2. karte!

so long

[fdsonne]

Also die letzte Stufe schaltet sich erst bei über 100°C ein. Mit einigen Treibern sogar erst bei 105°C.

Zumindest wenn man den ausgelesenen Werten von Rivatuner und ATI Tool trauen kann

Das mit der WLP ist so ne Sache, WLP ist ja dafür bekannt, das sie mit der Zeit ein wenig "schlechter" wird.
Mit der Garantie, neja, also wenn du den Kühler ordentlich ab machst und neue WLP ordentlich drauf machst und danach den Kühler wieder drauf machst, dann merkt das kein Mensch, wenn die Karte bei dieser aktion nicht gehimmelt wird, dann würde ich auch kein Problem in Sachen Garantie sehen...

Die zweite Möglichkeit wäre vllt, das du mal Rücksprache mit deinem Händler hällst, so nach dem Motto, was kann ich machen, wenn die Graka zu heiß ist.

[HollY_D]

Wie ist das jetzt eig mit dem Bios flashen?
Kann man sein eigenes Bios schon editieren?
Wenn ja, kann derjenige mir mal den Link schicken, zu dem Prog?!

[fdsonne]

Also ich glaub dazu ist noch nix neues bekannt, sprich es wird nach wie vor noch nicht so richtig gehen...

[w0mbat]

Und von wegen die HD2900 XT ist mit Qualitätsfeatures langsamer als eine 8800GT(S)

[PIMP50]

is schon was zu den neuen treiber bekannt??? is ziemlich still geworden! sons gibs doch immer beta treiber und so!

[foxm]

Und von wegen die HD2900 XT ist mit Qualitätsfeatures langsamer als eine 8800GT(S)

und das ohne cheaten

[HollY_D]

Und in welchen Game?
Gibt es noch mehr solche Beispiele?

[fdsonne]

Das das Performacerating im 8800GT Test, richtig?

[w0mbat]

@fdsonne: Ja, wie bei den X1900er wird die HD2900 XT mit jedem neuem Test besser, da die Spiele immer Shaderlastiger werden.

@HollY_D: Im Durchschnitt der von CB getesteten Games, deshalb auch Rating. CB testet immer so ~15-20 aktuelle Spiele.

[foxm]

nochmal zum temp problem!
hab jetzt nochmal mehr fans installiert und alle auf maximum! es wird nicht besser! die 2. karte ist sogar in das "notlauf"programm gelaufen.. und da geht echt die party ab... 4000rpms macht dann der lüfter!
hab nen zimmer venti neben dem offenen gehäuse gestellt.. dann macht das ganze ca. 85 grade aus... also nicht die welt! *help*

so long

[HollY_D]

Fass mal die Karten an und dann schreib mal wie warm du die schätzt.

[foxm]

ja keine 95°C sonst müsst ich mir ja die klupperl verbrennen
treiberbug? aber warum dreht dann die 2. karte so hoch?
der unterschied zur 1. karte liegt bei minimal 5 grad und maximal bei 10 grad :/

so long

[HollY_D]

wie ist das wenn du mal ohne CF guckst?
Kann man dann die untere Karte drin lassen ohne das die läuft?

[foxm]

wie ist das wenn du mal ohne CF guckst?
Kann man dann die untere Karte drin lassen ohne das die läuft?

jap, ich werds heute abend probieren aber ich glaub das hatte ich auch schon mal und die blieb laut everest schön kühl... also so um die 50 grad :/

so long

[longplayer]

kann mir wer helfen, ich hab immer das problem das mein ccc nach einer gewissen zeit nicht mehr geht und nur mehr cli.exe error steht! aber die spiele gehen noch bis auf supreme commander das hat komische grafikfehler, liegt aber auch daran das ich keinen patch für das game installiert habe!

da muss ich immer den ganzen treiber neu installieren und das nervt!
mfg

[Jake Dunn]

is schon was zu den neuen treiber bekannt??? is ziemlich still geworden! sons gibs doch immer beta treiber und so!

Der 7.11 kommt spätestens mit der HD3xxx da dieser auch der Release Treiber dafür ist.

[fdsonne]

@fdsonne: Ja, wie bei den X1900er wird die HD2900 XT mit jedem neuem Test besser, da die Spiele immer Shaderlastiger werden.

@HollY_D: Im Durchschnitt der von CB getesteten Games, deshalb auch Rating. CB testet immer so ~15-20 aktuelle Spiele.

Das Problem ist, das CB irgendwie neuerdings wiedermal etwas andere Games testet als in der Vergangenheit, sprich das PR ist so ohne weiteres nicht zu vergleichen...
Aber ist doch schon gut mit anzusehen, das auch mit vollem AA/AF die Karte weit vor ner GTS liegt (zumindest im Schnitt der getesteten Games )

[Jake Dunn]

Das Problem ist, das CB irgendwie neuerdings wiedermal etwas andere Games testet als in der Vergangenheit, sprich das PR ist so ohne weiteres nicht zu vergleichen...
Aber ist doch schon gut mit anzusehen, das auch mit vollem AA/AF die Karte weit vor ner GTS liegt (zumindest im Schnitt der getesteten Games )

Ich finde es gut das die auch die Spiele aktualisieren, den wen Interessiert noch Doom3 o.ä.
Bei letzten CB-Test ist die 2900er auf Grund von Treiberbugs minimal abgerutscht (CRYSIS mit dem 7.9 getestet und DIRT mit dem AF-Bug)