Ati 5850 Mikroruckler

[harun18]

So, nach 2 Wochen melde ich mich wieder. Ich jetzt ein neues System:
1. AMD Phenom II 965 BE C3
2. Gigabyte GA-MA790X-UD3P
3. Meine ATI 5850 wurde zum dritten Mal umgetauscht --> Seriennummervergleich

Und ich hab gar nicht erreicht, die Ruckler sind immer noch da

Da ich alles außer Ram und Festplatte ersetzt habe, kam ich auf die Idee Memtest86+ noch einmal laufen zu lassen...
Nach 5 -6 Stunden ohne irgendwelche Fehler hab ich den Test abgebrochen und nun hab ich wirklich keine Ahnung was ich noch machen soll
Ich hab auch das Festplatten-tool von Samsung 2 Std laufen lassen, ohne Fehler vermelden zu können.
Ich beschreibe die Ruckler nochmals:
Es sind keine normalen Ruckler, die unter 30 FPS entstehen, sondern eher linienartiges Flackern. Diese Linien entstehen immer an der gleichen Stelle. Ich habe auch mit einer GeForce Karte getestet --> mit dem gleichen Effekt

Deshalb hab ich stark angenommen, dass es am Monitor liegt, weshalb ich meinen Pc an den Fernseher per HDMI angeschlossen habe, wo ich erstaunlicherweise wieder diese Ruckler bzw. dieses Flackern habe.
Nochmals: Dieses Phänomen tritt nicht bei allen Spielen auf, wie z.B. Star Wars Force unleashes, COD6, NfS shift, dragon age: origin ...

Ich nehme mal stark an, dass, wie schon LaMagra-X gesagt hat, der Input-Lag des Monitors dafür verantwortlich ist. Deshalb hab ich mir den Samsung P2450H bei Mindfactory bestellt. Dieser Monitor hat 2ms Reaktionszeit und hat einen digitalen Eingang, was mein Jetziger nicht hat.

Meistens tritt dieses Problem bei Ego-shootern auf.

[elcrack0r]

Ich denke mal das was du siehst sind Seitenabrisse (Page Tearing). Man hat diese wenn man mehr Frames/s als der Monitor Hz anzeigen kann. Vsync hilft dabei diesen Effekt zu eliminieren. Fällt die Framerate jedoch unter die Hz Anzahl des Monitores, ist Vsync dafür verantwortlich, dass wenn man bei einem Egoshooter zum Beispiel die Maus in irgendeine Richtung zieht, das angezeigte Bild hinterher schwimmt. Ich denke mal der neue Monitor wird keine Besserung bringen.

[JonnyIbIGooD]

Wenn der Monitor auch nicht hilft dann hol dir endlich die 470GTX und teste es damit,anderes bleibt dir nicht übrig und wenn du wieder diese rückler hast dann kannst du die Karte zurück schicken
Gott sei dank das ich diese Probleme nicht habe mit den rücklern

[OC_Burner]

Kannst du mit Fraps die Frametimes (Benchmark Hotkey) aufnehmen und hochladen? Würde mir das gerne mal anschauen.

[schoko]

Wenn der Monitor auch nicht hilft dann hol dir endlich die 470GTX und teste es damit,anderes bleibt dir nicht übrig und wenn du wieder diese rückler hast dann kannst du die Karte zurück schicken
Gott sei dank das ich diese Probleme nicht habe mit den rücklern

an der graka liegt es nicht, lies den thread mal insgesamt... er nutzt doch u.a. sogar ne nv karte
imho kanns nur der tft sein. Hat auch nix reaktionszeit zu tun. sag bescheid wie es mit dem neuen tft aussieht...

[Spoon1975]

hi leute, ich hab jetzt meine alte grafikkarte nvidia 9500 gt installiert, hab os neu aufgesetzt und hab jetzt bei allen spielen, diese ruckler. hab mein motherboard umgetauscht bzw. eine andere geholt, hat bisher nichts gebracht. ich hab stundenlang memtest und prime95 am laufen gehabt --> keine einzige fehler.......

Ich finde es sehr interessant wie es alle auf die 5850 schieben und sich ne GTX470 holen, obwohl wie oben beschrieben die Probs auch mit ner 9500GT entstehen.

Da Du alles getauscht hast bis auf HDD und RAM würd ich das auch mal probieren um wirklich alles ausschließen zu können.

[Odi waN]

Wenn der Monitor auch nicht hilft dann hol dir endlich die 470GTX und teste es damit,anderes bleibt dir nicht übrig und wenn du wieder diese rückler hast dann kannst du die Karte zurück schicken
Gott sei dank das ich diese Probleme nicht habe mit den rücklern

Super Fanboy gequatsche aber halt ER HAT DIE SELBEN PROBLEME AUCH MIT EINER NV KARTE.

Wenn das am Monitor liegt, versteh ich die Welt der Informatik garnicht mehr.

MFG

[schoko]

das Problem vsync wurde hier ja schon des öfteren angesprochen. leider hat sich der Te bisher noch nicht dazu geäußert, welche er in besagten Problemspielen hat im Vgl. zu den titeln die einwandfrei laufen

[LaMagra-X]

S
Ich nehme mal stark an, dass, wie schon LaMagra-X gesagt hat, der Input-Lag des Monitors dafür verantwortlich ist. Deshalb hab ich mir den Samsung P2450H bei Mindfactory bestellt. Dieser Monitor hat 2ms Reaktionszeit und hat einen digitalen Eingang, was mein Jetziger nicht hat.

Meistens tritt dieses Problem bei Ego-shootern auf.

Gerade bei Ego-Shootern fallen einem solche Laggs auf. Aber auch neuere Monitore sind von diesen Input-Laggs betroffen.

Ich würde auch mal ein anderes Monitorkabel verwenden (wenn noch nicht geschehen).

Ich denke mal das was du siehst sind Seitenabrisse (Page Tearing). Man hat diese wenn man mehr Frames/s als der Monitor Hz anzeigen kann. Vsync hilft dabei diesen Effekt zu eliminieren. Fällt die Framerate jedoch unter die Hz Anzahl des Monitores, ist Vsync dafür verantwortlich, dass wenn man bei einem Egoshooter zum Beispiel die Maus in irgendeine Richtung zieht, das angezeigte Bild hinterher schwimmt. Ich denke mal der neue Monitor wird keine Besserung bringen.

-Das klingt auch sehr plausibel. VSync sollte diesen Effekt eben einschränken/abschalten.

@TE
Hast du das schon versucht?


Grüße

[Neurosphere]

@TE
Hast du das schon versucht?

Steht im Startpost!


Sicher das man die ganze Geschichte nicht wie damals auf den VRam schieben kann und es zu kurzen Nachladerucklern kommt? Ich wüsste nicht das ATI hier was zum RV7xx verändert hätte.

[schoko]

Steht im Startpost!


Sicher das man die ganze Geschichte nicht wie damals auf den VRam schieben kann und es zu kurzen Nachladerucklern kommt? Ich wüsste nicht das ATI hier was zum RV7xx verändert hätte.

er hat mit seiner NV karte ich gleichen probs, du kannst dir die frage also selbst beantworten...

[Tiptop]

@harun18
sieht das nur so aus, oder spielst du immer im Fenstermodus?

Hast du die Games mal im Vollbild versucht und tritt das dann auch auf?

[Guckydus]

Hi,
hast Du die Spiele einzeln oder gleich alle auf Dein neues System installiert?
Immer ein Programm nach dem Anderen installieren und gleich erst einmal testen, bevor man das Nächste installiert.
Einige Spiele bringen ihren eigenen DX Treiber mit, der dann das System zerstören kann und es kommt zu den benannten Symptomen. Da hilft auch eine neue Karte nichts.
Auch sollte man sich immer die neuesten Updates für die Spiele installieren.
Auch ist es angebracht, sofern es möglich ist, das Programm nicht im Expressmodus, sondern im Benutzermodus zu installieren.....

mfG Gucky

[free.dll]

Das hört sich für mich auch recht deutlich nach nem VSYNC Problem an.

@harun18:
Beachte bitte, dass es bei ATI oft nicht damit getan ist, VSYNC einfach nur zu aktivieren. Der Treiber scheint da noch nicht völlig ausgereift zu sein. Mit meiner 5850 hatte ich anfangs ebenfalls Probleme, VSYNC wirklich zu erzwingen (z.B. bei Dead Space, wo man VSYNC im Spiel deaktivieren muss [da ansonsten unspielbar], es aber dann im Treiber forcieren kann). Ich habe mir zu diesem Zweck das Tool "ATI Tray Tools" installiert und habe dadurch alle Probleme lösen können. Du kannst mit diesem Tool für jedes Spiel ein eigenes Profil anlegen und mit individuellen Einstellungen spielen (dafür musst du lediglich die .exe des jeweiligen Spiels angeben). Seitdem ich das mache klappt auch alles ohne Probleme.
Ein Kumpel hatte auch ähnliche wie von dir beschriebene Probleme, welche wir ebenfalls mit dem Einsatz von Tray Tools lösen konnten.

Give it a try! Wenn du Fragen zum Tool hast, frag einfach!

[Neurosphere]

er hat mit seiner NV karte ich gleichen probs, du kannst dir die frage also selbst beantworten...

Mit ner 9500GT bekommt er aus allen möglichen Gründen Ruckler. Er müsste schon mit ner gleichwertigen Karte testen ob es dann auch zu Rucklern kommt bzw mit einer wo man Ruckler wegen zu niedriger Performance ausschließen kann.

[mcpaschetnik]

hallo,

ich weiß nicht, ob es bereits angesprochen wurde.

die festplatte als mögliche rucklerquelle hast du noch nicht in betracht bezogen, oder? um welche platte genau handelt es sich denn? wieviel mb cache hat sie? sata oder ide?

ich kann mir durchaus vorstellen, dass ruckler entstehen, sofern betriebssystem und spiel auf der selben partition liegen und dabei virenscanner bzw andere "ressourcenfressende" programme im hintergrund laufen.

vllt kannste ja den ein oder anderen prozess kurz beenden und schauen, obs was bringt.

gruß

..::mcpaschetnik::..

[harun18]

Ich denke mal das was du siehst sind Seitenabrisse (Page Tearing). Man hat diese wenn man mehr Frames/s als der Monitor Hz anzeigen kann. Vsync hilft dabei diesen Effekt zu eliminieren. Fällt die Framerate jedoch unter die Hz Anzahl des Monitores, ist Vsync dafür verantwortlich, dass wenn man bei einem Egoshooter zum Beispiel die Maus in irgendeine Richtung zieht, das angezeigte Bild hinterher schwimmt. Ich denke mal der neue Monitor wird keine Besserung bringen.

genau das meine ich
siehe Video: YouTube - Race Driver Grid Screen Tearing Comparison

nur, bei mir trit dieser Effekt heftiger auf und dadurch nehme ich das Spiel nicht als flüssig spielbar wahr
dieser effekt tritt auch auf, wenn ich zum Beispiel das Fenster mit der Maus schnell herunterscrolle

[Neurosphere]

Hmm. Du hast nicht zufällig nen anderen TFT oder noch besser CRT mit HDMI in deiner nähe stehen?

[harun18]

Kannst du mit Fraps die Frametimes (Benchmark Hotkey) aufnehmen und hochladen? Würde mir das gerne mal anschauen.

Ich konnte jetzt per Treiber die Vertikale Synchronisation erzwingen und hab bei GTA San Andreas erfolg gehabt (es läuft endlich flüssig). Aber das wars schon
Bei CSS ruckelt es zwar auch nicht, aber es laggt
Bei Crysis lässt sich Vsynch nicht aktivieren. Es ruckelt weiterhin ...

Hier hab ich die Frametimes für CSS, wo VSynch aktiviert ist:
http://netload.in/dateiXUlyJeCg7U.htm 2010-05-19 15-14-17-00 frametimes.csv.htm

---------- Beitrag hinzugefügt um 13:47 ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:40 ----------

@harun18
sieht das nur so aus, oder spielst du immer im Fenstermodus?

Hast du die Games mal im Vollbild versucht und tritt das dann auch auf?

das Problem tritt auch im Vollbildmodus auf !!

---------- Beitrag hinzugefügt um 13:54 ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:40 ----------

@harun18
sieht das nur so aus, oder spielst du immer im Fenstermodus?

Hast du die Games mal im Vollbild versucht und tritt das dann auch auf?

Hi,
hast Du die Spiele einzeln oder gleich alle auf Dein neues System installiert?
Immer ein Programm nach dem Anderen installieren und gleich erst einmal testen, bevor man das Nächste installiert.
Einige Spiele bringen ihren eigenen DX Treiber mit, der dann das System zerstören kann und es kommt zu den benannten Symptomen. Da hilft auch eine neue Karte nichts.
Auch sollte man sich immer die neuesten Updates für die Spiele installieren.
Auch ist es angebracht, sofern es möglich ist, das Programm nicht im Expressmodus, sondern im Benutzermodus zu installieren.....

mfG Gucky

ich habe die Spiele nacheinander installiert und hab sie zunächst einzeln getestet und hab dann das Nächste installiert.

Ich muss noch dazu sagen, dass die Spiele, bei denen man im Menü Vsynch anwählen kann, gar nicht ruckeln, bei den anderen tritt dieser (page Tearing) Effekt auf. Ich denke, dass dieses Phänomen spätestens bei meinem neuen Monitor auch verschwinden wird

---------- Beitrag hinzugefügt um 14:03 ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:40 ----------

Das hört sich für mich auch recht deutlich nach nem VSYNC Problem an.

@harun18:
Beachte bitte, dass es bei ATI oft nicht damit getan ist, VSYNC einfach nur zu aktivieren. Der Treiber scheint da noch nicht völlig ausgereift zu sein. Mit meiner 5850 hatte ich anfangs ebenfalls Probleme, VSYNC wirklich zu erzwingen (z.B. bei Dead Space, wo man VSYNC im Spiel deaktivieren muss [da ansonsten unspielbar], es aber dann im Treiber forcieren kann). Ich habe mir zu diesem Zweck das Tool "ATI Tray Tools" installiert und habe dadurch alle Probleme lösen können. Du kannst mit diesem Tool für jedes Spiel ein eigenes Profil anlegen und mit individuellen Einstellungen spielen (dafür musst du lediglich die .exe des jeweiligen Spiels angeben). Seitdem ich das mache klappt auch alles ohne Probleme.
Ein Kumpel hatte auch ähnliche wie von dir beschriebene Probleme, welche wir ebenfalls mit dem Einsatz von Tray Tools lösen konnten.

Give it a try! Wenn du Fragen zum Tool hast, frag einfach!

Bei Ati Tray Tools konnte ich die Bildwiederholungsrate nicht sperren, aber im CCC-Treibermenü konnte ich VSynch erzwingen, was lediglich bei GTA SA zum Erfolg geführt hat. Früher hab ich ATI Tray Tools auch genutzt. Seitdem ich auf Win7 umgestiegen bin, klappt dieses Programm nicht, wegen irgendeiner Treibersignaturgeschichte ...

---------- Beitrag hinzugefügt um 14:06 ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:40 ----------

hallo,

ich weiß nicht, ob es bereits angesprochen wurde.

die festplatte als mögliche rucklerquelle hast du noch nicht in betracht bezogen, oder? um welche platte genau handelt es sich denn? wieviel mb cache hat sie? sata oder ide?

ich kann mir durchaus vorstellen, dass ruckler entstehen, sofern betriebssystem und spiel auf der selben partition liegen und dabei virenscanner bzw andere "ressourcenfressende" programme im hintergrund laufen.

vllt kannste ja den ein oder anderen prozess kurz beenden und schauen, obs was bringt.

gruß

..::mcpaschetnik::..

An der Festplatte liegt es nicht, ich habe schon auf meiner externen Festplatte ein betroffenes Spiel installiert gehabt, die zu keinem Ergebnis geführt hat. Es liegt an der Bildschirmwiederholgsrate bzw. an VSynch

---------- Beitrag hinzugefügt um 14:08 ---------- Vorheriger Beitrag war um 13:40 ----------

Hmm. Du hast nicht zufällig nen anderen TFT oder noch besser CRT mit HDMI in deiner nähe stehen?

Ich hab mein Pc an den Fernseher angeschlossen gehabt, per Hdmi, ohne Erfolg vermelden zu können. Aber der Fernseher ist auch nicht zum Spielen geeignet, glaube ich

[Guckydus]

Hi,
hast Du auch einmal versucht mit z.B. MSI Afterburner die Takt- und Voltzahlen zu ändern?

mfG Gucky

[mcpaschetnik]

seltsame geschichte, wirklich...

[OC_Burner]

Hier hab ich die Frametimes für CSS, wo VSynch aktiviert ist:
Netload Serious Filehosting - Netload 2010-05-19 15-14-17-00 frametimes.csv.htm[COLOR="red"]

Hier mal dein Frameverlauf bildlich festgehalten. Im Schnitt alle 16,5 Milisekunden ein neues Bild. Lief CSS konstant mit 60FPS?

[harun18]

Hier mal dein Frameverlauf bildlich festgehalten. Im Schnitt alle 16,5 Milisekunden ein neues Bild. Lief CSS konstant mit 60FPS?

hey danke, wie hast du das grafisch hinbekommen? wow

CSS lief konstant mit 60 FPS !!
Soviel ich von dieser Grafik verstanden habe, läuft mein PC einwandfrei, was tatsächlich nicht der Fall ist !?
Also liegt es doch am Monitor, nehm ich mal an ...

Übrigens, eine kleine Anmerkung zu meinen vorherigen Beiträgen:

GTA San Andreas läuft doch nicht so flüssig, wie ich es mir gedacht habe. Zwar ist das linierenartige Flackern verschwunden, aber es sind weiterhin kleine Ruckler vorhanden, wenn ich die Maus schnell bewege

Edit: Mittlerweile hab ich auch Fallout 3 angespielt und da ruckelt das Spiel zwar nicht stark, aber es laggt, wenn ich vsnch an mache. wenn ich die maus bewege, dann laggt es nicht, aber wenn ich von rechts nach links laufe, dann ruckeln die objekte

Hier hab ich noch die Frametimes dazu aufgenommen:
Netload Serious Filehosting - Netload

Edit2: Mittlerweile hab ich meinen neuen Monitor bekommen, den Samsung P2450H. Da hab ich die selben Bugs bzw. Ruckler im Spiel. Was mich am Meisten stört:
Neulich hab ich Assasins Creed 2 gekauft, und das Spiel läuft einfach zum Kotzten !!
1. wenn ich vsnch nicht anschalte, dann entsteht dieses Bildzereißen bzw. Screen Tearing und dazu noch häftige Ruckler --> nicht spielbar
2. wenn ich vsnch anschalte, dann ruckelt es unter 60 FPS genauso, bei 60 FPS läuft das Spiel flüssig, bloß ich bekomm das Spiel unmöglich konstant bei 60 Frames pro Sekunde, auch wenn ich die Einstellungen runtersetze

Gestern ist ein Kumpel zu mir nach Hause gekommen und hat mir seine Ram-Riegel zum Testen angeboten. --> das selbe Problem :@
Außerdem empfindet er die Ruckler genauso störend wie ich, ist nicht nur meine subjektive Einschätzung !!!

Fazit: Nach 2 Monaten, die mich viel Zeit und Geld gekostet haben, hab ich immernoch keine Lösung für dieses Problem

Was ich bisher alles probiert habe:

1. Prozessor, Mainboard, TFT Bildschirm ersetzt
2. Ati 5850 Toxic 3 mal umgetauscht !!!
3. Neuen Arbeitspeicher getestet
4. OS tausend mal neu aufgesetzt
5. USB Polling Rate raufgesetzt
6. Neueste Treiber installiert
7. OS neu aufgesetzt und zunächst nur die wichtigsten Treiber installiert und ausprobiert
8. Maus und Tastatur ersetzt
9. Bildschirmwiederholungsrate verändert
10. die besagten Games auf die Externe installiert
---> Null Erfolg ---> Frustration ---> Wut

Ich verteh einfach nicht, wieso nur ich diese Ruckler habe und kein anderer Mensch ??

[harun18]

Hat jmd. AC 2, Fallout 3, Crysis (alle gepatched), die selbe GraKa Ati 5850 Toxic und kann er diese Ruckler bestätigen ??

[rayray]

hi
ich hatte die ruckel-geschichte auch mal, bei mir lag es zu 97% am netzteil, vielleicht kannst du von deinem kumpel seins mal leihen und es kurz testen.

ich drücke dir auf jeden fall die daumen, würde mich wahnsinnig machen