[9800 GT (G92b)] Klein aber fein - Der G92b Sammelthread (FAQ/OC/Mods/etc.)

[e.v.o]

Mahlzeit,
dieser Thread soll allen interessierten eine Übersicht zur 9800 GT und hier im speziellen die Versionen mit G92b (G92-180-B1) bieten.

Eure Mitarbeit an diesem Thread ist erwünscht und auch kleine Informationsbrocken reichen vollkommen aus. Verbesserungen, Kritik und ähnliches sind gerne gesehen. Da dies mein erster Sammelthread ist habe ich probiert mich an den anderen zu orientieren. Das ganze wird natürlich ständig überarbeitet...

Es reicht wenn ihr Kaufdatum, Shop und einen GPU-Z Screenshot in den Thread stellen könntet!



XFX 9800 GT


Vergleichstabelle

1. Spezifikationen
   
   • 
     
   • GPU Engine Specs:
     Processor Cores = 112
     Graphics Clock (MHz) = 600 MHz
     Processor Clock (MHz) = 1500 MHz
     Texture Fill Rate (billion/sec) = 33.6
   • 
     
   • Memory Specs:
     Memory Clock (MHz) = 900 MHz
     Standard Memory Config = 512 MB
     Memory Interface Width = 256-bit GDDR3
     Memory Bandwidth (GB/sec) = 57.6
   • 
     
   • Feature Support:
     SLI®-ready 2-Way
     PureVideo® Technology HD
     PhysX™-ready
     CUDA™ Technology
     HybridPower™ Technology
     GeForce Boost
     Microsoft DirectX 10
     OpenGL 2.1
     PCI-E 2.0 x16
   • 
     
   • Display Support:
     Maximum Digital Resolution = 2560x1600
     Maximum VGA Resolution = 2048x1536
     Standard Display Connectors = Dual Link DVI
     HDTV
     Multi Monitor
     HDCP
     HDMI Via adapter
     Audio Input for HDMI via SPDIF
   • 
     
   • Standard Graphics Card Dimensions:
     Height = Single-slot
     Length = 9 inches (ca. 23cm)
   • 
     
   • Thermal and Power Specs:
     Maximum GPU Tempurature (in C) = 105 C
     Maximum Graphics Card Power (W) = 105 W
     Minimum System Power Requirement (W) = 400 W
     Supplementary Power Connectors = 6-pin x1
   • 
     
   • GPU-Z 0.28 Screenshot
     
     (XFX 9800 GT 600M [PV-T98G-YDF4])
     GPU-Z Screenshot erstellen:
     Spoiler:

     • Rechts Oben im GPU-Z Fenster das Symbol klicken:
     • "Save to File" oder besser gleich "Upload to Free Image Hosting" wählen:
       
     • VBB Code kopieren und einfügen:
       
   *
2. Treiber / Tools & Software / Links
   • 
     
   • Treiber
     
     
     
     nVIDIA ForceWare Treiber (9800 GT ab Version 177.79)

     nVIDIA GeForce PowerPack Download (PowerPack = ForceWare + PhysX)
     GeForce Driver with PhysX support - 178.13 WHQL International (XP - 32 Bit)
     GeForce Driver with PhysX support - 178.13 WHQL International (XP - 64 Bit)
     GeForce Driver with PhysX support - 178.13 WHQL International (Vista - 32 Bit)
     GeForce Driver with PhysX support - 178.13 WHQL International (Vista - 64 Bit)

     NVIDIA PhysX System Software
     NVIDIA GeForce 3D Stereo Driver
     NVIDIA System Tools with ESA Support
     
     DirectX 9.24 (August 2008)
   • 
     
   • Tools & Software
     NiBiTor

     NVIDIA BIOS Editor

     aTuner

     Tweak-Tool für GeForce-, Quadro- und Radeon-Grafikkarten

     nHancer

     Tool, welches eine deutlich höhere Benutzerfreundlichkeit beim Zugriff auf die Features des nVidia-Treibers bietet

     RivaTuner

     Powerful tweaking environment, providing you everything you may need to tune NVIDIA GPU

     PowerStrip

     PowerStrip provides advanced, multi-monitor, programmable hardware support

     GPU-Z
   • 
     
   • Links
     NVIDIA - Offizielle 9800 GT Homepage (de)
     NVIDIA - Offizielle 9800 GT Homepage (us)
     
     Nvidia Forceware Tweak Guide
     
     [Sammelthread] nVIDIA 8800 GT
     [Sammelthread] nVIDIA Hybrid SLI
     [Sammelthread] nVIDIA ForceWare Treiber
     
     
   *
3. Benchmarks / OC / Tests & Reviews
   • 
     
   • Overclocking User
     e.v.o | 600 MHz | 1500 MHz | 900 MHz | XFX - 9800 GT 512MB DDR3 Standard ( PV-T98G-YDF4 )
     Template:
     User (als direktlink zum posting) | GPU | Shader | VRAM | Marke - Modell ( Bezeichnung )

     [post=Post-ID]USER[/post] | xxx MHz | xxxx MHz | xxx MHz | xxx - xxx ( xxx )

   • Tests & Reviews
     • 
       
       nVidia 9800GT SLI
       
       
     • Nvidia GeForce 9500 GT und 9800 GT (@computerbase.de)
       
       
     • GeForce 9800 GT Video Card Roundup (EVGA, Gigabyte, ASUS & Palit)
       
       
     • ASUS Extreme N9800GT HybridPower
       720 MHz (20%) | 1500 MHz (0%) | 1060 MHz (16%)
     • Gainward 9800GT 512MB DDR3 Coolice Vmod Edition Limited Edition (weltweit nur 10 Stück!)
       720 MHz (20%) | 1700 MHz (13%) | 1050 MHz (16%)
     • Palit 9800 GT Super+ 1GB Single/SLI Video Card Review
       Es ist nicht eruierbar ob es sich hierbei um den G92b handelt. Scheinbar nur eine umgelabelte 8800! Deshalb: Vorsicht beim Kauf!
     • Sparkle 9800 GT with HybridPower technology (passiv gekühlte 9800 GT)
       Auch sehr interessant. Sparkle hat kein Referenz Design gewählt und auch die Speicherchips sind scheinbar bearbeitet worden. 30MHz mehrtakt bei Chips die 1000 MHz schaffen sollten, lassen darauf schliessen das Sparkle an der Voltschraube gedreht hat (trotz RAM Kühler). Ansonsten bleibt zu sagen: Eine rein passiv gekühlte 9800 GT ist keine gute Lösung für die Hardware und fürs Zocken.
     • Gigabyte 9800 GT Overclockers Club | Motherboards.org
       (übertaktete Werte liegen mind. auf dem Niveau einer 9800 GTX!)
       787 MHz (31%) | 1863 MHz (24%) | 1075 MHz (19%)
     • Zotac 9800 GT AMP! Edition Technic 3D | techPowerUp
       700 MHz (16%) | 1700 MHz (13%) | 1000 MHz (11%)
       761 MHz (26%) | 1859 MHz (23%) | 1096 MHz (21%)
     • BFG 9800 GT: what's in a name?
       625 MHz (4%) | 1566 MHz (4%) | 900 MHz (0%)
   *
4. Mods / Umbauten / Besonderheiten / etc.
   • 
     
   • Kühler
     Theoretisch müssten alle 8800 GT Kühler passen. Probleme könnte es eventuell bei abweichenden Karten wie der Asus und Gigabyte geben.
   • Mods (nur für erfahrene User!)
     Theoretisch müssten alle 8800 GT Mods funktionieren, ansonsten bisher keine bekannt.
     • 8800 GS/GT/GTS & 9600 GSO voltage mods
       
       
     • 8800 GS/GT/GTS Voltmods
       
       
     • 8800 GT: Voltmod per BIOS-Update
     • 
       
   • Besonderheiten (z.B. Karten die vom standard abweichen)
     • 
       
     • Einer grobe Übersicht aller Hersteller die auf eigene PCB Designs setzen:
       
       
       
       
       
       
       Geklaut von GPU Café
       
       
     • ASUS EN9600GT Matrix HT4U | AnandTech
       Brauchbares Review das sehr gut zeigt wie die 9800er ausfallen wird. Dürfte eine echt Alternative darstellen!
     • Palit unveils GeForce® 9800GT series graphics solution!
       1GB Version. Scheinbar kein G92b!
     • Asus EN9800GT TOP/HTDP/512M
       Übertaktete Dual Slot Grafikkarte welche die warme Luft über die Slotblende heraus befördert
       (bisher noch nicht bei Geizhals gelistet. Link anyone?)
     • SPARKLE Unveils GeForce 9800 GT
       Komplett passiv gekühlte 9800 GT von Palit
     • GigaByte GV-N98TZL-512H / GV-N98TZL-1GH | Gigabyte 9800GT Zalman fansink VMOD request
       Wahrscheinlich eine der besten OC-Karten, da hier scheinbar viel wert auf die verwendeten Bauteile gelegt wurde. Ausserdem ist es möglich mit der GigaByte eigenen Software die Spannungen per Software anzuheben. Vielleicht wäre es per BIOS Mod möglich der Software vorzugaukeln das sie eine GB ist?
   *
5. Geizhals Link (109€ bis 145€)
   
   
   Auflistung aller verfügbaren 9800 GT mit G92b (D9P)
   Momentan sind 9 verschiedene Karten von 5 Herstellern lieferbar (Stand:11.9.2008)
   
   ACHTUNG: Bisher ist keine Version mit G92b, obwohl angegeben, bekannt!!!
   
   Spiele Bundles
   • XFX GeForce 9800 GT 600M (PV-T98G-YDF4)
     Assasins Creed (deutsch)
   *
6. F.A.Q
   • 
     
   • Wie kann ich herausfinden welchen Chip (55nm oder 65nm) ich verbaut habe?
     Kühler abnehmen, Wärmeleitpaste entfernen (wenn möglich gegen bessere WLP austauschen) und Chip Label lesen. "G92-180-B1" ist ein G92b in 55nm.
   • Welche Versionen der 9800 GT gibt es?
     
     - Variante 1:

     Umgelabelte 8800 GT ohne jegliche Veränderungen

     - Variante 2:

     Umgelabelte 8800 GT mit HybridPower

     - Variante 3:

     9800 GT mit G92b Chip und HybridPower.

     Variante 3 stellt hier die beste Version dar. Die einzigste Version die es lohnt gekauft zu werden! Lasst die Hände von 9800 GT ohne G92b. Es lohnt nicht.
   • Ist es möglich einen Voltmod durchzuführen?
     Dies sollte mit der neusten NiBiTor Version möglich sein.
   • Wie weit kann die Karte übertaktet/untertaktet werden?
     Ergenisse der User und Langzeiterfahrungen stehen noch aus. Beim übertakten sind ca. 15 bis 20% drin.
   • Was bringt mehr Leistung: CPU/RAM/Shader? (Hab die Werte aus dem GTX280er Thread gemopst...)
     GTX280 @ 602/1296/2214 - P12039
     GTX280 @ 602/1296/2600 - P12521 ( + 482 VRAM)
     GTX280 @ 702/1458/2214 - P13272 ( + 1233 GPU + Shader)
     GTX280 @ 702/1458/2600 - P13771 ( + 1732 GPU + Shader + VRAM)
   • Wieviel Watt zieht die Karte?
     Die alten 8800 GT lutschten real ca. 60 bis 80 Watt. Durch die Umstellung auf den G92b sollte sich dies bei ca. 60 bis max. 70 Watt eingependelt haben.
     Testsystem: Zotac 9800 GT AMP! (700 MHz / 1000 MHz / 1700 MHz) / QX9770 @ 4 GHz / X38 bzw. nForce 790i / 2x 1 GB DDR3-1600 / 1 750er F1 (computerbase.de)
     >> Idle: 154 Watt (vgl: 8800 GT (G92): 153 Watt) > sollte also bei normaler 9800 GT bei ca. 145 Watt liegen, wenn nicht sogar noch weniger
     >> Last: 245 Watt (vgl: 8800 GT (G92): 243 Watt) > sollte also bei normaler 9800 GT bei ca. 240 Watt liegen
   • Wie heiß darf die Karte werden?
     Maximal 105°C
   • Was ist HybridPower und wie kann ich es nutzen?
     Vorrausetzungen sind eine nvidia Karte mit HybridPower, ein nvidia Mainboard und Windows Vista.

     Mit Hybrid SLI ist es möglich bei einer Low-Cost Grafikkarte die GPU im Chipsatz hinzuzuschalten und diese dann im SLI-Modus zu betreiben. Dieses Feature wird von nVidia „GeForce Boost“ genannt. Zudem kann man die Chipsatz-GPU im 3D-Modus komplett abschalten (dies ist bei stärkeren Grafikkarten nötig, da sonst die Chipsatz-GPU die externe Grafikkarte ausbremsen würde) und nur die externe Grafikkarte rendern lassen. Im Windows-Betrieb wird dann wieder auf die Chipsatz-GPU umgeschaltet und die externe Grafikkarte deaktiviert. Dieses Feature nennt NVIDIA „HybridPower“. Erste Chipsätze, die Hybrid-SLI unterstützen, sind 730a, 750a SLI und 780a SLI für die AMD-Plattform. Leider muss aber die Grafikkarte, um von der HybridPower-Steuerung abgeschaltet werden zu können, einen SMBus aufweisen. Die ersten Grafikkarten, die HybridPower unterstützten, sind demnach die GeForce 9800 GX2 und Geforce 9800 GTX. GeForce Boost wird von den Low-Cost Grafikkarten der GeForce 8 Serie unterstützt. Hybrid-SLI wird derzeit nur unter Windows Vista unterstützt.

   • Wie laut ist die Karte?
     Im Normalbetrieb unter Windows fast unhörbar. Beim Spielen jedoch ein echter Krachmacher...
   • Was sind die Vor- und Nachteile der Karte?
     Vorteile: Single Slot, "Geringer" Verbrauch dank G92b, Geringere Hitzeentwicklung, SLI, HybridPower, Preis (8800/9800 GT (G92) = ca. 99€ <-> 9800 GT (G92b) = ca. 109€)
     Nachteile: Leistung (gegenüber GTX), "Preis/Leistungsverhältnis für Gamer ist Schlechter als bei anderen Karten"
   • Für was ist der weiße 2 Pin Anschluss an der Kartenoberseite?
     Dieser kann mit dem Mainboard verbunden werden und dient als SPDIF Ausgang über HDMI
   • Gibt es einen Unterschied zwischen der 512MB und der 1024MB Version?
     Dies dürfte man wohl erst in Auflösungen >1900 mit aktiviertem AA merken.
   • GPU-Z zeigt mir falsche Werte an?
     Leider scheint die neuste Version (0.27) noch nicht so ganz mit der 9800 GT zurecht zu kommen. Bleibt wohl nur das abwarten auf eine neue Version
   *
7. News / Changelog / To Do
   • 
     
   • News
     9800GT/GTX,9500GT to lower power consumption by BIOS update
     Hoffen wir mal das nVIDIA und besonders die Partnerfirmen das endlich auf den Weg bringen...
     
     Nvidia's cut partners in Europe are...
     nVIDIA sägt Foxconn, Club 3D, ECS, Biostar und Albatron ab. Somit keine Karten dieser Hersteller mehr kaufen wenn möglich.
     
     Die Asus Grafikkarten mit Matrix Kühlung werden irgendwann diesen Monat erwartet. Sieht alles recht interessant aus! Bilder gibt es hier:
     ASUS 9800GT Matrix, ASUS 9600GT Matrix and ASUS HD4850 Matrix
   • 
     
   • ChangeLog
     Spoiler:

     
     Kleinere Aufräumarbeiten, Links, News, Tests (SLI),
     
     Mal wieder ein wenig aufgeräumt, neue Treiberversion
     
     Kleinkram, Design, Link zur 10 stück limitierten Gainward
     
     Kleinkram, AnandTech 9800 Asus Matrix Link, 177.83er Treiber,
     
     Review (RoundUp) und 9600er Matrix Review hinzugefügt
   • ToDo
     Spoiler:

     
     Template für Einkaufsdatum, Version, Screenshot,..
     Liste mit Karten, Unterschieden, etc. in Spoiler packen
     SoftMod für 9800 GT zu ner Quadro?
     Überlegungen für eine G92b Verfügbarkeitsliste!!!
     RivaTuner Anleitung mit Werten für Lüftersteuerung (Links: 1 | 2)
     NiBiTor Anleitung mit Werten für Volt-Mods bzw. OC-BIOS
     BIOS Sammlung mit Download Links

[bawde]

schön das du die grakas vorstellst

die gestalltung des sammelthreads gefällt mir sehr gut

[delotec]

Mir auch.
THX

[e.v.o]

Da sage ich doch auch gleich mal Danke

Bin mal gespannt was man BIOS technisch mit der Graka so alles veranstalten kann.
Aber ich glaube es gibt bisher kaum Leute die eine 9800 GT in ihrem System sitzen haben. Wäre mal interessant eine kleine BIOS Sammlung zu haben.

Mir geht es in erster Linie die Karte so weit es geht runterzuprügeln und dabei noch einigermaßen taugliche Frames zu erreichen. Für ET reicht es allemal
Das Overclocking überlasse ich den erfahrenen Usern. Theoretisch sollte der G92b ja ein wenig mehr OC Potential haben als der G92.

[chubertus]

Feiner Thread!
Stell doch mal die Asus EN9800GT Top/HTDP vor, die hat den Doppelslot-Kühler von der "alten" 8800GTS G92, welcher die heiße Luft durch die Slotblende herauspustet. Beim G92b muss er sich ja nicht so anstrengen.
Ich halte sie für eine der besten 9800 GTs, auch wenn der Preis noch sinken muss.

[Soulja Boy]

Ist zwarnichts anderes als ne 8800gt aber das neue an der karte wasmich interresieren würde wie schnell ist sie im triple sli Ps. Schön übersichtlich

[e.v.o]

Hab die Asus Karte mal verlinkt. Lustigerweise ist sie auf der asus seite nicht direkt verlinkt, sondern nur über banner werbung. mysteriös...

@Soulja Boy
Danke. Aber wie ich ebend auch schon schrieb: Der G92b macht die Karte ebend zu dem was sie von der Masse abhebt. Bisher gibt es von nvidia genau 2 Karten die in 55nm gefertigt werden und somit für die nächsten 2 Jahre das normale Verhältnis darstellen werden: 9800GTX+ und 9800 GT. Sogar die G200 Chips schwenken bald auf 55nm um. Ansonsten ist an der Krücke eh alles gleich. Sogar die PCB-Layouts sind ja gleich (schon krank.. *tz*)

Tripple SLI wäre sogar relativ günstig. ca. 330 Euro. Bin mal gespannt wann sich da der erste dran macht und werte liefert. Besonders Stromverbrauch im Vergleich zur 200er Serie und GTX+ im SLI würden mich interessieren.

Gibt es für 8800 überhaupt irgendwelche Hardware Mods? Ich habe nichts gefunden

[Soulja Boy]

In wie fern Hardware mods.Also es istnicht möglich mehr als 2 8800GT's zusammen laufen zu lassen wenn du dasmeinst

[e.v.o]

Nein, es gibt für OC und UC hardwareseitige Veränderungen um die Spannung der GPU zu ändern, also herauf bzw. herabzusetzen.
Muss man zwar ein wenig löten, aber die Ergebnisse sind scheinbar recht brauchbar.

[Soulja Boy]

Aso dann sag doch gleich dasdu nen Vmod meinst ich schaumal für dich EDIT hier ein bios vmod http://extreme.pcgameshardware.de/vo...os-update.html
Hinzugefügter Post:
Und Hier noch einen Hardware Mod http://www.techpowerup.com/articles/...ng/vidcard/149

[e.v.o]

Ah! Sehr geil! DANKE!
Da gibts mit Sicherheit noch mehr Spielereien! Nachher mal in Ruhe schauen...
Werde nachher auch das BIOS Flashen. Hoffentlich klappt es *hrhr*

Wenn ich das richtig verstanden habe braucht es die Voltmods sowieso nur bei Grafikkarten bei denen man das ganze nicht per Software umstellen kann. Herje,... ich seh schon, das wird noch richtig kompliziert ^^

[Soulja Boy]

e.v.o sei dir aber bewusst das wegen 10% mehr leistung deine karte auch kapput gehen kann,und ich das nur einem erfahrenem USER empfelen würde Ps. Wende dich vorher mal an einen erfahrenen user im bezug auf vmods .

[Stratotanker]

Ich sage auch mal Danke! Mir wäre wichtig wenn wir auch auf Hybrid Power eingehen könnten. Dieses Feature zieht mich magisch in den NVidia Bereich wenn es endlich ein neues Mobo und eine 9800GT mit G92b gibt und dazu ein schöner 22"er.

[OliverM84]

Der GPU-Z Screen zeigt 65nm, das stimmt noch nicht, oder?

[webwilli]

nein. Die Tools zeigen alle 65nm...

Einen Thread zur GTX+ gibt es noch nicht, oder?

[Soulja Boy]

nein. Die Tools zeigen alle 65nm...

Einen Thread zur GTX+ gibt es noch nicht, oder?

kannst ja einen auf machen aber die GTX+ fragen werden eigentlich immer im 9800gtx thread gestellt

[webwilli]

nicht wirklich. Habe die + nur Übergangsweise im System. Da lohnt kein Thread

[Soulja Boy]

warum so ne karte übergangsweise ist ja ne high end karte ich würde nicht wechseln wenn ich die hätte von meiner GTX260@760/1550/2440 so oder so nicht

[webwilli]

High End sieht für mich eigentlich anders aus

Ich warte auf die verbesserte GTX 280. Falls die jemals kommt.

[e.v.o]

@Stratotanker
Das in der F.A.Q hast du gelesen?

Wie soll ich auf HybridPower eingehen? Habe wikipedia zitiert und selber ein P45 Board mit XP. Also die wahrlich schlechtesten Vorraussetzungen für HybridPower. Könnte vielleicht noch Testes/Links dazu raussuchen, aber mir sind dazu bisher keine bekannt. Ich schau mal das ich irgendwelche Infos dazu auftreiben kann die hoffentlich informativer sind

@OliverM84
Ein geschultes Auge.
Schade, das du leider die letzte Frage in der FAQ übersehen hast. Hab aber vorsichtshalber einen Kommentar unter das Bild gesetzt. Dank dir.

@webwilli
Ich war auch schwer am überlegen ob ich nicht einen Thread zur GTX+ mitmachen soll. Aber ich habe das ungute Gefühl das dies vielleicht den Rahmen sprengen würde. Es werden sowieso alle Chips auf 55nm umgestellt, allein schon aus der Tatsache heraus das hier die Ausbeute höher und somit die Kosten niedriger sind.
Der G200b wird 100%ig kommen und nvidia wird seine gesamte Produktion auf 55nm umstellen. Warum es noch keine Ankündigungen, geschweige Gerüchte für andere 55nm Versionen gibt ist mir schleierhaft. War ja damals auch ernsthaft am überlegen ob ich mir nicht eine GTX+ holen sollte. Für mich kam nur ein 55nm Chip in Frage, die Frage ist ob 40 Euro mehr auch das mehr an Leistung und Stromverbrauch rechtfertigen.

Die G200 Generation von nvidia ist ein schlechter Witz und hat jeden ehrlichen Käufer beleidigt. *just my 2 cents*

[webwilli]

@webwilli
Ich war auch schwer am überlegen ob ich nicht einen Thread zur GTX+ mitmachen soll. Aber ich habe das ungute Gefühl das dies vielleicht den Rahmen sprengen würde. Es werden sowieso alle Chips auf 55nm umgestellt, allein schon aus der Tatsache heraus das hier die Ausbeute höher und somit die Kosten niedriger sind.
Der G200b wird 100%ig kommen und nvidia wird seine gesamte Produktion auf 55nm umstellen. Warum es noch keine Ankündigungen, geschweige Gerüchte für andere 55nm Versionen gibt ist mir schleierhaft. War ja damals auch ernsthaft am überlegen ob ich mir nicht eine GTX+ holen sollte. Für mich kam nur ein 55nm Chip in Frage, die Frage ist ob 40 Euro mehr auch das mehr an Leistung und Stromverbrauch rechtfertigen.

Die G200 Generation von nvidia ist ein schlechter Witz und hat jeden ehrlichen Käufer beleidigt. *just my 2 cents*

Das einzige Gerücht was wir alle kennen ist halt eine überarbeitete GTX 260, aber die möchte ich mal gar nicht haben.

[e.v.o]

Ich glaube kaum das nvidia es sich zum Weihnachtsgeschäft erlauben kann mit den momentanen Karten anzutreten...

[webwilli]

geht gar nicht.

ich brauche was neues flottes

[e.v.o]

Bin ich denn der einzigste hier im Forum mit ner 9800 GT und nem G92b drauf?

[Gradenkov]

Anscheinend....
9800GT = 8800GT naja fast... hybrid sli pfff
Und mit der 8800GT ist der markt gesättigt.
erwähnenswert ist auch das miese P / L - Verhältnis.

€dit: Trotzdem schöner Sammelfred ! Gute Arbeit.Schön Übersichtlich.