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  1. #18176
    Admiral Avatar von Wernersen
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    Die Powerlimits limitieren die Leistung wie der Name schon sagt, je nach Güte der CPU erreicht man diese Limits halt früher oder später.
    Die CPU hält dann den eingestellten Multi unter Last nicht und setzt diesen dann tiefer.
    z.B man hat x45 eingestellt unter Last sinkt der Multi aber auf x43.
    Hier muss man nur die Short und Long Limits erhöhen, Current muss man nicht anfassen.
    120-150 sollten für 4500MHz reichen und es ist nicht schlimm wenn die Werte etwas höher eingestellt sind, die CPU nimmt sich nur was sie braucht.
    Der Turbo-Modus macht schon einen Unterschied. Stock @ Turbo geht ja nur ein Kern falls nötig kurzfristig auf 3,7-3,8 und die andern bleiben unter Last eben bei 3,3-3,4 beim 2500K oder 2600K.
    Bei OC ohne Turbo laufen alle Kerne auf gewählter Leistung.
    Die Turbo-Limits kann man bei einigen Boards aber auch anpassen, wie man das möchte.
    Geändert von Wernersen (06.02.12 um 14:14 Uhr)
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  3. #18177
    Flottillenadmiral Avatar von eSp!s0
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    Vielen Dank für die Erklärung. Dass mit den Limits habe ich im How-To gelesen, hieß dort aber etwas anders glaube ich, deswegen war ich mir nicht sicher.
    Dass beim Turbo-Modus nur ein Kern höher getaktet wird, hatte ich z.B. garnicht auf der Rechnung, dachte immer es werden alle Kerne höher getaktet. Wie macht ihr das denn, übertaktet ihr mit oder ohne Turbo, wahrscheinlich ohne um alle Kerne auf eingestellten Maximaltakt zu haben denke ich!?
    Nach und nach werde ich mich mit Sandy-Bridge schon zurechtfinden, habe ich beim C2D ja auch hinbekommen und da hatte ich noch garkein Grundwissen.

  4. #18178
    Admiral Avatar von Wernersen
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    Ja @ Stock mit Turbo ist das wohl so, man kann mit einigen Boards aber auch jeden einzelnen Kern zuweisen z.B 45-44-43-42 ect. bei OC.
    Der Turbo-Modus ist einer der grundlegenden Neuerungen seit 1156 und 1155, deshalb haben diese CPUen eine dynamische VID.
    Die VID steigt proportional zur Leistung.
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  5. #18179
    Flottillenadmiral Avatar von eSp!s0
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    Sehe ich das richtig, dass ich mit aktivierten C-States, also Heruntertakten im Idle, mehr VCore einstellen muss als ohne die C-States, um im Idle nicht auf eine zu niedrige und instabile VCore zu kommen?
    Habe gerade mal mit VCore auf Auto, C-States an, Turbo aus auf 4Ghz gestellt und unter Load mit CPU-Z Vcore angeschaut -> 1,296V. Dann bin ich ins Bios und habe das Offset auf -0,130V gestellt um bei ~1,160 unter Last zu kommen und habe beim Booten einen Bluescreen bekommen. In der OC-Liste sind diese 1,160V allerdings schon das schlechteste Ergebnis bei 4Ghz. Haben die alle ohne C-States übertaktet oder kann man das Problem mit Turbo für alle Kerne und zusätzlicher Turbospannung (habe dieses Setting im Bios) umgehen?

  6. #18180
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    Zitat Zitat von eSp!s0 Beitrag anzeigen
    Sehe ich das richtig, dass ich mit aktivierten C-States, also Heruntertakten im Idle, mehr VCore einstellen muss als ohne die C-States, um im Idle nicht auf eine zu niedrige und instabile VCore zu kommen?
    Habe gerade mal mit VCore auf Auto, C-States an, Turbo aus auf 4Ghz gestellt und unter Load mit CPU-Z Vcore angeschaut -> 1,296V. Dann bin ich ins Bios und habe das Offset auf -0,130V gestellt um bei ~1,160 unter Last zu kommen und habe beim Booten einen Bluescreen bekommen. In der OC-Liste sind diese 1,160V allerdings schon das schlechteste Ergebnis bei 4Ghz. Haben die alle ohne C-States übertaktet oder kann man das Problem mit Turbo für alle Kerne und zusätzlicher Turbospannung (habe dieses Setting im Bios) umgehen?
    Naja, pauschalisieren kannst du das micht, nur weil in der OC Liste das der niedrigste Wert ist. Denke nicht, das wenn jemand ne CPU hat, die schlecht geht, das er seine Werte dort postet.
    Kann nur sagen, das bei mir die stromsparfunktionen keinerlei auswirkungen auf oc haben.
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  7. #18181
    Flottillenadmiral Avatar von nfszocker
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    Zitat Zitat von mrmiagi0101 Beitrag anzeigen
    Naja, pauschalisieren kannst du das micht, nur weil in der OC Liste das der niedrigste Wert ist. Denke nicht, das wenn jemand ne CPU hat, die schlecht geht, das er seine Werte dort postet.
    Kann nur sagen, das bei mir die stromsparfunktionen keinerlei auswirkungen auf oc haben.
    Ist CPU abhängig, bei manchen, kann es bis 2 Stufen mehr VCore bedeuten.

  8. #18182
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    Au Backe, da sind einige Denkfehler drin.

    Zitat Zitat von eSp!s0 Beitrag anzeigen
    Habe gerade mal mit VCore auf Auto, C-States an, Turbo aus auf 4Ghz gestellt und unter Load mit CPU-Z Vcore angeschaut -> 1,296V. Dann bin ich ins Bios und habe das Offset auf -0,130V gestellt um bei ~1,160 unter Last zu kommen und habe beim Booten einen Bluescreen bekommen.

    Auto Spannung (nach Vdrop und Vdroop) != VID (auf die sich der Offsetmodus bezieht). Die Rechnung 1,296V - 0,130V = 1,160V stimmt somit hinten und vorne nicht ^^

    Zitat Zitat von eSp!s0 Beitrag anzeigen
    In der OC-Liste sind diese 1,160V allerdings schon das schlechteste Ergebnis bei 4Ghz. Haben die alle ohne C-States übertaktet oder kann man das Problem mit Turbo für alle Kerne und zusätzlicher Turbospannung (habe dieses Setting im Bios) umgehen?
    Die 1,160V sind die Werte im Windows unter Last, also mit Vdrop und Vdroop. Im Bios musst du dazu (je nach LLC und Mainboard) ca. 1,28V einstellen (VID ohne Vdrop und ohne Vdroop).

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  9. #18183
    Oberbootsmann Avatar von alkaAdeluxx
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    Zitat Zitat von mahaudi Beitrag anzeigen
    Ich habe jetzt schon bestimmt 10x nachgemessen .

    Bei meinem Extreme7 liegt die Differenz zwischen CPU-Z und einem Multimeter ( Wert 70 € ) von 0,015-0,020v.

    Meine CPU ist auf einem Gigabyte und Asus Z68 Board gelaufen mit diesen Screens :

    4500 Mhz @ 1,200v. und 5000 Mhz @ 1,368v.






    Das sind meine Werte die ich mit der CPU erreicht habe :

    4500 Mhz @ 1,208v. und 5000 Mhz @ 1,360v.



    Wenn das so sein sollte müsste ich ja die CPU laut CPU-Z ...4500 Mhz @ 1,162 und 5000 Mhz @ 1,312v. fahren können.

    Ist es aber nicht .

    Und wenn bei manchen Exteme7 Board`s so angezeigt wird,...dann stimmt da auch was nicht mit der Auslese mit den Boards .
    WOW Hammer CPU, wenn die mal Verkaufen willst, ich würde die sofort nehmen ^^

  10. #18184
    Flottillenadmiral Avatar von eSp!s0
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    Zitat Zitat von ralle_h Beitrag anzeigen
    Ich empfehle dringend die Lektüre des Guides in meiner Signatur ^^ Sparst du dir Zeit und nerven
    Den hatte ich mir schon durchgelesen, da hatte ich die HW noch garnicht hier (auch wenn das in Verbindung mit den Denkfehler eher gegen, als für mich spricht )
    Dass mit der Vid != VCore CPU-Z/Bios weiß ich, das habe ich einfach verpeilt, mein C2D-OC ist auch schon sehr lange her und ich bin manchmal ein bissl planlos.

  11. #18185
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    Mit dem neuesten Intel Managment Engine (MIE) braucht man wohl 3 Stufen VCore im BIOS (0,015V) mehr

    Oder lags an einem der letzten Windows Updates?
    Geändert von ralle_h (06.02.12 um 20:34 Uhr)
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  12. #18186
    Flottillenadmiral Avatar von eSp!s0
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    @ ralle_h:
    Was rätst du denn bei OC in Bezug auf Turbo Boost?
    Ich habe ja quasi 2 Möglichkeiten, die zum selben Ziel führen, wenn ich mir mein Bios so angucke.
    1. Turbo deaktivieren und über den nicht-Turbo-Multi übertakten (und VCore im Offset anpassen)
    2. Turbo aktivieren, auf "by all cores" stellen (dann müssten beim Turbo ja alle Kerne auf den eingestellten Multi gehen!?) und über den Turbo-Multi übertakten (und VCore im Offset anpassen)
    Was ist sinnvoller und warum?

  13. #18187
    Flottillenadmiral Avatar von nfszocker
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    Zitat Zitat von alkaAdeluxx Beitrag anzeigen
    WOW Hammer CPU, wenn die mal Verkaufen willst, ich würde die sofort nehmen ^^
    Schau in meinem Verkaufsthread vorbei.

  14. #18188
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    Mal wieder ne neue drin, recht neuer Chip aus KW 50: L150B118

    Aber leider schonmal ne hohe VID



    Mal sehen, aber mache mir keine großen Hoffnungen

    -

    eSp!s0: Macht eigentlich null Unterschied und hängt nur davon ab, wie das mit den anderen OC Settings in deinem BIOS verknüpft (manchmal eher "verbuggt") ist.
    Gigabyte: Macht keinerlei Unterschied, hatte es immer aus. Bei ASRock kann man die Turbo Mulits gar nicht einstellen, Turbo ist aber an Speedstep angebunden und wenn man dieses deaktiviert kann man die Stromsparmodi dann nicht mehr nutzen... Asus kann ich dir leider nix zu sagen.
    Geändert von ralle_h (06.02.12 um 22:26 Uhr)
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  15. #18189
    Flottillenadmiral Avatar von eSp!s0
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    Ich habe natürlich ein Asus
    Habe aber schon herausgefunden, dass mit deaktivierten Turbo trotzdem alle Stromsparmodi greifen. War eben am hin- und herstellen zwischen mit und ohne Turbo auf 4Ghz und habe dann auch im Windows unter Last mit CPU-Z und Coretemp verglichen und was das angeht, gibt es auch keine Unterschiede.

  16. #18190
    Kapitänleutnant Avatar von käfdox
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    ralle mal nebenbei gefragt,zockst du bei joker stars?

  17. #18191
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    Ja wenn ich neben Uni, Training und HW mal Zeit finde hol ich mir gern nen paar Beats auf Jokerstars ab

    -

    eSp!s0: Dumm gelaufen ^^

    -

    2500k geht direkt in den MP, wer nen billigen sucht... eure Chance ^^
    Geändert von ralle_h (06.02.12 um 22:53 Uhr)
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  18. #18192
    Obergefreiter Avatar von Cobra57
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    Hi Leute,

    ich habe mich heute auch mal mit dem ocen von meinem 2500k auf einem ASRock extreme3 gen3 beschäftigt. Dazu habe ich das FAQ von Ralle gelesen. Wie dort empfohlen habe ich die VID ermittelt diese liegt bei mir bei 1,246V. Dient die VID jetzt nur zum vergleich der CPU's oder ist der Wert auch wichtig beim ocen? Im moment bin ich bei 4,5GHz bei einer Spannung von 1,288 bis 1,304V. Temps sind ganz Okay für meinen alten Zalman CNPS 9700 (ca 58 67 65 65) Der erste core verwirrt mich ein wenig, aber WLP ist gleichmäßig verteilt. Offset Voltage habe ich auf 0,010 eingestellt jedoch lese ich hier immer wieder was davon das die meisten mit negativ werten arbeiten. Spannung ist doch etwas hoch habe ich jetzt noch die möglichkeit die Spannung durch andere Einstellungen zu senken? Oder ist es wohl doch der CPU der limitiert?

    Falls die Antwort sich doch irgendwo im FAQ versteckt entschuldigt bitte meine Frage bin schon seit 5 Uhr auf dein Beinen und beschäftige mich nun seit 17 Uhr mit testen und nachlesen in Foren bin also nicht mehr ganz Fit heute

    Gruß Torsten
    mein System---> http://www.sysprofile.de/id52467

    die 8800 gts(g92) habe ich nun @core:790 shader: 1962 mem:1111 3dMark06: 14285

  19. #18193
    Hauptgefreiter Avatar von bttn
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    Zitat Zitat von ralle_h Beitrag anzeigen
    Mal wieder ne neue drin, recht neuer Chip aus KW 50: L150B118

    Aber leider schonmal ne hohe VID
    Wobei Du und andere OC Guide bereits mehrfach erkannt bzw. beschrieben haben, dass eine "hohe" Vid
    -NICHTS, rein garnichts über die OC-Güte aussagt. UND, dass oftmals sogar eine etwas höhere Vid, die besseren
    OC-CPUs sind.
    Mein "alter" i5 hat z.B auch eine etwas höhere Vid, aber rennt dafür seit 2 Jahren ohne Probleme
    bei kühleren Temps als vergleichbare low-Vidler. Man braucht zwar am Ende mehr Vcore, aber wenn er dennoch
    kühler bleibt, ist das doch perfekt. Auf die 0,025V kack ich.

    Der neue 2500k im System vom Frauchen hat ebenfalls eine hohe Vid, ähnlich Deiner. (siehe forumbase)
    Dafür kann ich ihn Nächte lang durchprimeln, ohne dass er 60°C erreicht und das mit einem
    winzigen Thermaltake Spirit.

    Vid = Placebo

    @Torsten:
    Den Offset Wert kann keiner erahnen. Es bleibt einem nix übrig als immer weiter zu minimieren oder ggfs. zu erhöhen.
    Probier einfach mal -0.025. Passieren kann ja nix.
    Je höher Du ins Negativ gehst desto weniger Spanung liegt halt an.
    Irgendwann wird das Kerlchen aussteigen. Kaputt geht da nix.
    Geändert von bttn (08.02.12 um 00:20 Uhr)
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  20. #18194
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    Nen Indikator isses allemal, ne Granate mit hoher VID ist natürlich DER Glücksgriff (wenig Spannung bei gleichzeitig wenig Verbrauch und Wärme), aber so selten wie die Nadel im Heuhaufen

    Hab mal kurz angetestet, die 4,4 Ghz mit Standardspannung sind drin, 4,5Ghz nicht (d.h. wie erwartet nix für mich^^)
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  21. #18195
    Admiral Avatar von Pirate85
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    Ich suche mittlerweile nur noch nach hohen VIDs weil die Babys in HTPC gehäusen mit Kühlern wie dem Kozuti (genialer Minikühler - habe ich selbst in meiner Kiste drin, Lüfter aber um 180° gedreht damit er nach oben bläst) funktionieren müssen... niedrigVIDler sind da denkbar ungeeignet (werden aber auch nicht übertaktet, sondern im gegenteil wenn möglich sogar untervolted)

    Wenn einer von euch mal nen i3 21x0/5 (i5 2500k habe ich ja schon) mit hoher VID in die Finger bekommt lasst es mich wissen

    getippt auf meinem Defy (@1,2Ghz + CM7.1) mit der HardwareLuxx-App
    Geändert von Pirate85 (07.02.12 um 03:27 Uhr)

  22. #18196
    Oberbootsmann Avatar von alkaAdeluxx
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    Zitat Zitat von nfszocker Beitrag anzeigen
    Schau in meinem Verkaufsthread vorbei.
    ok mach ich wenn ich zu hause bin

    @core57

    ich habe auch von Kern 1-4 einen Unterschied von 10°, nimm bei coretemp immer den waermsten Kern dann bist du im grünen Bereich

    Gesendet von meinem GT-I9000 mit der Hardwareluxx App

  23. #18197
    Admiral Avatar von Pirate85
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    So, da das hier ja nen Laberthread ist:

    Mir ist heute Nacht beim Fahren ne blöde Idee gekommen... da ich ja so bissle schwanken tue was die Leistung angeht die benötigt wird kam mir folgende Idee (Bitte nicht gleich schlagen )

    Man könnte ja auch nen i7 verbauen und dort wie es gerade gebraucht wird Kerne ab und zuschalten oder? So hätte man mit 2 Kernen nen i3 (mit HT an versteht sich) und bei Bedarf halt nen i5 (Alle Kerne an, HT aus) usw...

    Plane momentan mein nächstes Upgrade und da beim Packen/Rippen usw (Archiviere atm meine VHS-Sammlung) schon ordentlich CPU Power benötigt wird wäre dann zum Bleistift nen i7 mit 4C/8T nicht schlecht... zum zocken aber reichen eigentlich 2C/4T oder 4C/4T - hoffe ihr versteht was ich meine.

    So könnte man zum Beispiel via TouchBios (Gigabyte) die Kerne so abschalten und zuschalten nebst HT wie man sie braucht.

    Die Frage ist: Bringt das überhaupt was? Das Kühlsystem meines HTPCs (ein Skythe Kozuti) wäre beim Gamen definitiv nicht in der Lage nen i7 vernünftig zu kühlen (selbst mit hoher VID nicht schätze ich) - da ja aber Ivy bald kommt und damit soweit ich weiß eine TDP-Senkung einher geht stehen doch die Chancen garnicht mal so schlecht...

    Meine Frage wäre nun: Wie sieht das nativ aus, verbraten die abgeschalteten Kerne auch noch Strom (Wie man es bei AMD zum Beispiel bei den Athlon II X2 gesehen hat, die trotz abgeschalteter 2 Kerne mehr verbraucht haben als nen nativer Dualcore).

    Lg

    Marti

  24. #18198
    Admiral Avatar von Wernersen
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    Wer nur einen i3 benötigt soll auch so einen kaufen, statt einen i7 zu kastrieren.
    Gerade beim Konvertieren von Video's ist ein i7 schneller. Einer mit hoher VID ist sicher auch im HTPC zu kühlen, gerade bei undervolting.
    Was für die SynapsenAin't NobodyAtemlos You Keep On Moving Solar Fire Just Be Good To Me Unknown Legend Flying In A Blue Dream Natural BeautyCosmic Journeys

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  25. #18199
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    Hi zusammen!

    Versuche gerade meinen i5 2500k bisschen die Sporen zu geben. Das ganz möchte ich gerne mit den Sparmodi hinbekommen. Bios habe ich die Vcore 1,22 gefixed @ 42*100 Mhz -> Windows zeigt mir unter Primelast 1,20 an. Soweit, so normal.

    Alle Sparmodi EIST, C1E, C3/C6 sind an, LLC ist auf Auto(ansonsten gibts nur die option "Low Vdroop" anzuwählen). Restliche Spannungen sind auf Normalwert gefixed.
    C States Disabled und Turbo Boost auch Disabled.

    Sobald ich den Prozessor nichtmehr belaste geht er brav auf Multi 16 und taktet sich runter. Nun wundert mich etwas: Die Vore bleibt aber bei 1,216 und senkt sich nicht. Testweise hatte ich C States und Turbo Enabled, was allerdings auch nichts an der ilde Vcore von 1,216 geändert hat. Offset gibt’s anscheinend im BIOS nicht, oder ich habs schlichtweg übersehen. Sollte sich die VCore nicht senken? Was mach ich falsch?

    MB is ein MSI Z68A- GD65 aktuelles BIOS is drauf.

    merci

  26. #18200
    Admiral Avatar von Wernersen
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    MSI-Boards haben kein DVID/Offset Modus, so weit ich weiß, deshalb wirst Du mit der idle-vcore leben müssen.
    MSI-Mainboards sind zum Energiesparen optimiert. Evtl. mal schauen was mit Undervolting geht?
    Geändert von Wernersen (07.02.12 um 10:41 Uhr)
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