WaKue laeuft - Temp's i.O. ?

[M@tze]

So, hat lange gedauert - aber endlich laeuft nun meine WaKue, auch wenn's gleich mal 2 Leckagen beim befuellen gab. Nun habe ich aber keinen Plan ob die Temperaturen so ok sind. Die GPU finde ich super, die CPU haette ich besser erwartet!??

WaKue:

Laing DDC-1T
TFC 360 + 3 Noiseblocker MF S2
Aquaero LT
Heatkiller 3.0 LT
EK GTX260 G200b
Swiftech Asus NB Cooler
EK Res. 250
Bitspower 13mm Tuellen
DangerDen White 16/10 Tube

System:

Silverstone TJ07
E8400 @ 3,6 (vorlaeufig)
Asus Maximus II Formula
BFG GTX260 MaxCore 655/1100/1404 (vorlaeufig)
Enermax Modu 82+ 525W
Rest ist ja nicht relevant

Temp's (Last):

CPU 54°C (Prime Torture Test)
GPU 48°C (FurMark Burning Mode 16xMSAA)
H2O 37°C
Luft 23°C

Das Wasser keonnte noch kuehler werden, allerdings laufen die Luefter dann erst bei 500RPM (durchs Aquaero gesteuert) und alles ist schoen silent (allerdings hoere ich jetzt meine Festplatten ). Bei der CPU haette ich mir mehr an Kuehlung erwartet da vorher mit LuKue die GPU der Hitzkopf war.

Wie waere es denn geschickt das Aquaero einzustellen? Ich habe mal die Vorgaben genommen und da bleiben bis 35°C Wasser die Luefter auf Stillstand und fangen dann erst an hochzulaufen. Im Desktopbetrieb ist das schon Klasse, das schafft der Radi auch passiv - ich weiss aber nicht welche Wassertemperatur nun gut oder schlecht ist?!?

[JojoTheMaster]

17K delta Wasser-Cores findest du schlecht?

37° Wassertemp wären mir eindeutig zu hoch, zumal es draußen nicht wirklich warm ist...

[scamps]

Deine 37° Wassertemp sind nicht begnadet, aber absolut unkritisch. Ich peile immer irgendeine Temp unter 35° an, was Du bei entsprechender Aquaero-Einstellung (Vorgabetemperatur ca. 33°, schnelle Regelung) auch problemlos hinbekommen wirst.

Übrigens: Wenn Du dann Deine Festplatten auch noch ruhiggestellt hast, ist erst das Netzteil und dann die Pumpe dran

Kennen wir alle aus eigener Erfahrung

[Schwinni]

Dass sich die Temps der CPU nicht unbedingt verbessern finde ich relativ normal.
Immerhin hast du jetzt ja die GraKa und die CPU mit einer "Heatpipe" verbunden.
In einem guten Gehäuse mit guter Belüftung und guter CPU-Kühlung kann die CPU-Temp sogar besser als bei einer Wakü sein. Die Temps bei der Graka bekommst du halt bei Lukü nur sehr schwer hin.
Naja, jedenfalls finde ich deine Wassertemperatur auch ein wenig hoch.
Unter Last kannst die Lüfter ruhig etwas höher drehen, denn wenn du zockst, hast du entweder die Lautsprecher schön laut oder spielst mit Kopfhörern - da stört es nicht.
Ganz davon abgesehen, wirst du das System niemals so belasten wie es Benchmarks tun.

Ich habe beim Aquaero nicht die Sollwertregelung, sondern eine Regelung mit progressivem Verhalten gewählt.

Beim Sensor für das Wasser habe ich folgende Werte gewählt:
Sollwert: 30°
Hysterese: 2°
Reglerverzögerung: 10s
Reglerfaktor: 4
Anlaufschwelle: 25°
Volllastschwelle: 37,5°
Alarmobergrenze: 45°

Bei den Lüftern (Ebenfalls MF S2) habe ich:
Lüftermodus: Regelung mit progressivem Verhalten
Sensorauswahl: klar, der Wassersensor halt
Minimalleistung: 35%
Impulse: 2
Tachosignal benutzen: nein
Minimalleistung halten: nein

Wenn dir die Lüfter zu früh zu hoch drehen, kannst die die Volllastschwelle auch etwas höher legen.
Der Wert für den Sollwert ist dabei egal, da er nur bei der Sollwertregelung greift.
Für lineares und progressives Verhalten sind nur die Anlaufschwelle und die Volllastschwelle interessant.
Da musst du einfach ein bisschen beobachten wie sich die Steuerung verhält.

Gruß
Schwinni

[Chucky1978]

Ich selbst habe beim Aquaero 33° (unkalibriert) als vorgabe.

Die Pumpe hält 50° aus, allerdings ist angesichts der CPU-Temp nicht dran zu denken so hoch zu gehen..
Unterschiede von ~20° von Wasser zu CPU in Vollast ist völlig normal.
Und je nach vorgeschalteter HW vorm CPU verschlechtert sich dieser Wert evtl, aber bleibt immer noch unkritisch

Stelle einfach deine Einstellung im Aquaero auf 25°/33°/37° (Anlauf/Soll/Vollast) mit Hysterse 2,5 Verzögerung 20, Regelfaktor 5... so zumindest läuft mein System schön silent, mit gehaltener Mindestdrehzahl von ~400 RPM/30% ggf. Schau einfach für die Vollastgrenze, bei wieviel °C H2O dein CPU langsam anfängt in Prime auf zu geben.. bei mir mit OC ist das bei 58° CPU- 40°C H2O (anderer Prozessor als deiner) Die Alarmobergrenze halt auf etwa die °C eistellen wo du a die MAX-CPU-Temp ran kommst, aber keines falls überschreitest.. sollte um die 5° über der vo dir festgesetzten Vollastschwelle liegen, so hast du bei dem Regelfaktor, etwa min. 2,5°C Luft, in der dein Aquaero steuern kann. (bei mir sind es 3° also 40°C, aber nur wegen dem OC..ohne OC wäre die Diff. der CPU zu H2O nicht so hoch, und 100% Leistung der Kühler fährt mein Sys z.B. nie.


Im Forum von AC fidest du aber detailierte Anleitugen wie ma das Aquaero eistellt, und mit etwas verstädiss, ist es ganz leicht das Teil richtig einzustellen.. Eifach ne Tabelle mal anfertigen bei welcher H2O-Temp deine CPU-Temp liegt, und schon hast du alles was du für die Regelung brauchst. Und die Tabelle eifach dann mit und ohne OC, vergleichen, da sich die Diff.-Temps stark ädern können wenn du übertaktest oder zusätzlich Hardware in die Wakü mit aufnimmst. Daher kannst du auch die Werte meies Vorreders oder auch meine nicht unbedigt zu 100% überehmen, weil jeder Temp-Sensor, Lüfter, Kühler und sogar Aquaero anders ist/sein kann.. und die einen haben die Temp-Kalibriert, die anderen nicht.. ich machs z.B nicht mehr, da es fast unsinnig ist, wenn man die Temps vorher abchecked.

Zu der Mindestdrehzahl der Lüfter.. 3 Lüfter mit 4-500 RPM höre ich nicht bis kaum, und der Kühlfaktor steigt gut an, wenn diese immer langsam drehen, und zumindest bei meinem System kommt es gar erst gar nicht wirklich zum Vollastbereich der Lüfter, im gegensatz wenn diese keine Mindesdrehzahl haben. ABer das muss man immer am eigenen Rechner probieren... nicht jeder hat de selben Radi, die selben Lüfter und die selbe Raum-Temp ;-)

[M@tze]

17K delta Wasser-Cores findest du schlecht?

37° Wassertemp wären mir eindeutig zu hoch, zumal es draußen nicht wirklich warm ist...

Nein nicht schlecht, aber ich habe erst vor 2 Wochen fuer einen Kumpel einen Rechner mit dem selben Prozessor und einem Scythe Mugen 2 verbaut. Da waren die Temps auch nur minimal schlechter, dafuer war er natuerlich lauter ...

Daher hatte ich mir mehr erwartet, aber mir fehlt da einfach die Erfahrung, deswegen ja auch die Fragen hier.

CPU haengt als Letzte im Kreislauf (Radi - Resi - Board - GPU - CPU - Pumpe), aber das duerfte wohl egal sein, oder?

Danke an die Anderen fuer die Tipps mit dem Aquaero, da muss ich heute Abend mal etwas dran rumbasteln und testen.

Wenn Du dann Deine Festplatten auch noch ruhiggestellt hast, ist erst das Netzteil und dann die Pumpe dran

Ich hoffe, davon bleibe ich verschont.

Pumpe ist absolut unhoerbar, die lief ja ein paar Stunden solo mit ueberbruecktem Netzteil zum entlueften und Dichtigkeitstest. Vibriert zwar leicht, aber auf dem doppelt dickem Neopren kommt keine Schwingung durch und das Kopfteil von EK bringt glaube ich auch nochmal was. Das Netzteil ist ja sowieso eines der Leisesten ...

Was macht man mit den Platten? In ein SilentStar stecken habe ich keinen Bock, alles grad so schoen verschlaucht.

Aussehen tut es jetzt (zu 90%) so, ich fand das so schoen, dass ich es einfach kopiert habe. Feintuning fehlt noch, dann mache ich Bilder von meinem ...

Original ist von BlueAqua aus dem Xtremesystems Forum (http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=191541).

[VDC]

wo die cpu hängt ist vollkommen egal und ich finde die temps ok.

[Chucky1978]

CPU haengt als Letzte im Kreislauf (Radi - Resi - Board - GPU - CPU - Pumpe), aber das duerfte wohl egal sein, oder?

Hauptsache du hast keine unötigen Loopings drin. einfach eine Reihefolge beachten, z.B zuerst ach oben, dann nach unten oder umgekehrt, ggf. vo rechts nach Links, und nicht oben rechts, dann unten inks, nach wieder oben links, zur Mitte und dann nach oben fortlaufend nach unten zur Pumpe. Also so wenig Schlauch wie möglich.. evtl. bekommst du beim CPU ~1-2° bessere Temps, wenn du de CPU als erstes nach dem Radi anordest, was aber je nach Konfig ist und blödsinn, wenn du dadurch allein wieder nen meter mehr schlauch brauchst... versuchen kann man es aber in jedem fall.. Die GraKa ist denke ich bei fast jedem der seie Pumpe unten liegen hat, das erste was gekühlt wird, obwohl so denke ich, diese am meisten das Wasser aufheizt..

[scamps]

Da du ja Platz genug zu haben scheinst würde ich Dir Scythe Quiet Drives ans Herz legen ...

[Verbali]

aber mit seiner Reihenfolge hat er das aufgewärmte Wasser in der Pumpe.
Wäre es anders nicht sinnvoller?

[VDC]

wo wärmt das wasser den bitte schön auf? das rennt da ja mit ner schier irrsinnigen geschwindigkeit durch (also 100l/h hat er sicher)

[Chucky1978]

die Pumpe macht reale 45-50° noch mit(beziehe mich da jetzt auf Eheim)... wenn das Wasser so warm ist, das die Pumpe mucken macht, hat er ein anderes Problem, nicht die reihenfolge ;-)

@VDC: Theoretisch schon... ich habs nie ausprobiert.. aber theoretisch wärs so... vermutlich waren meine 1-2° hoch gegriffen, aber sollte nur klar machen, das man sich dadurch keinen Kopf machen muss, weil 1-2° sind mal gar nichts.

Aber die 100L/std. hat nicht jeder in deinem System.. es soll eute geben mit unter 50 L/Std.

[VDC]

also die theorie würde ich gerne mal hören, defacto wird das volumen im cpu-kühler (wir gehen mal von hohen 50ml aus) bei 120l/h (die er wohl haben wird, bremst ja nix bei ihm) ~alle 1.5 sec komplett ausgetauscht, wo soll sich da bitte was gross erwärmen? das liegt schon innerhalb der messtoleranz

€: bzw. ein wassermolekül ist 1,5sec lang in dem kühler und kann energie aufnehmen, ist ja nen dynamischer prozess und nicht so statisch wie oben beschrieben.

[Chucky1978]

;-) zwing mich nicht meine soeben aufgestellte Theorie praktisch zu analysieren.. ich hab mein System gerade eben erst wieder zusammen gesetzt, und der näcshte umbau steht erst morgen bevor ;-) zudem hab ich kein schlauch mehr ums austesten zu können LOL..jeden Monat 3 meter Schlauch, das wird lagsam teuerer als die ganzen neuen Kühler ;-)

[VDC]

na ja, die vorlage haste geliefert, also teste mal schön aus , kannst ja auch günstigen baumarktschlauch nutzen.

€: prognostiziertes ergebnis: du kannst den unterschied nicht messen.
€2: ausser du gehst extrem mit dem durchfluss runter, aber dann musste auch ausmessen, wie dein cpu-kühler mit dem durchfluss skaliert und das rausrechnen.

[Chucky1978]

Das ist der Vorteil wenn man das Wort Theoretisch benutzt hat... das es in der Praxis nie gleich der Theorie ist, ist die Regel ;-) daher hab ich ja gesagt, das "er" es austesten kann wenn er will... somit hätte ich mehr Zeit meine VCCD-Werte der GraKa runter zu bekommen, während er diese Theorie testet.. wäre also eine Arbeits ggf. Lerngruppe..warum muss ich immer meine Theorien selbst testen..ich mach doch scho soviel für euch ;-)

[M@tze]

Ich habe leider noch keinen Durchflussmesser im System, aber nachdem von den verbauten Einzelkomponenten in diversen Tests keine einzige als Durchflussbremse rauskam (eher im Gegenteil) und nur 1 Winkel + 16/10 Schlauch verbaut wurde, denke ich nicht dass der Durchfluss schlecht ist ...

Luftblasen sind auch wie Torpedos durch's System geflutscht beim entlueften (GPU hat ja oben Plexi drin).

Da du ja Platz genug zu haben scheinst würde ich Dir Scythe Quiet Drives ans Herz legen ...

Danke Scamps, schau ich mir mal an.

[VDC]

joa, leiser machen ist der einzig sinnvolle schritt bei dir

und flitzende luftblasen sind schon mal nen gutes indiz, dafür braucht man keinen dfm (hab auch keinen, aber letztens beim scamps gemessen, war höher als erwartet )

[Chucky1978]

solange sich das Wasser annähernd in deinem AGB bewegt ist das schon ok..
Winkel machen bei mir max. 5l/std aus.. Kühler und filter dagegen fast bis zu 20 je nach Marke mehr oder weniger. Ich hab aber keie Temperaturunterschiede merken können abhängig von der Durchflussrate, ob jetzt 80 L oder 160 Liter.. irgendwo steht das es über 90 L/std auch keine Unterschiede mehr zu messen gibt ggf. kaum... praktisch habe ich das selbst bei 50 L nicht feststellen können mit ner alten TT-Pumpe

[M@tze]

Scamps, Du meintest diese hier?

Scythe-Quiet-Drive-SQD-1000

Bloede Frage, aber werden die da nicht sauheiss drin? Ich sehe da zwar, dass da Waermeleitpads drin sind, aber die HDD's sind ja komplett abgekapselt und ich habe bei mir im Gehaeuse Null Luftzug. Die 3 Radiluefter sind ja abgekapselt vom rest im unteren Gehaeuseteil drin ...

[Schwinni]

Das ist der Vorteil wenn man das Wort Theoretisch benutzt hat... das es in der Praxis nie gleich der Theorie ist, ist die Regel ;-)

Dann war es eine schlechte Theorie.
So wie die Theorie, dass die Erde eine Scheibe ist oder dass sich Licht im Äther fortbewegt, usw. ...

[Chucky1978]

Immerhin eine über Jahrelag aktezptierte Theorie, die erst durch mutige Männer widerlegt wurde (in diesem Fall M@tze vielleicht) ;-)...

[VDC]

solange sich das Wasser annähernd in deinem AGB bewegt ist das schon ok..
Winkel machen bei mir max. 5l/std aus.. Kühler und filter dagegen fast bis zu 20 je nach Marke mehr oder weniger. Ich hab aber keie Temperaturunterschiede merken können abhängig von der Durchflussrate, ob jetzt 80 L oder 160 Liter.. irgendwo steht das es über 90 L/std auch keine Unterschiede mehr zu messen gibt ggf. kaum... praktisch habe ich das selbst bei 50 L nicht feststellen können mit ner alten TT-Pumpe

na ja, kommt immer auf die kühler an, wie die skalieren, so einige ami-kühler reagieren doch noch auf 200l/h besser.

Scamps, Du meintest diese hier?

Scythe-Quiet-Drive-SQD-1000

Bloede Frage, aber werden die da nicht sauheiss drin? Ich sehe da zwar, dass da Waermeleitpads drin sind, aber die HDD's sind ja komplett abgekapselt und ich habe bei mir im Gehaeuse Null Luftzug. Die 3 Radiluefter sind ja abgekapselt vom rest im unteren Gehaeuseteil drin ...

der wärmetransport ist mehr als ausreichend (sind ja nur ~8-10W abwärme) und die oberfläche ist größer --> mit dem gleichen luftzug (bzw. keinem) ist die hdd trotzdem kühler.

Immerhin eine über Jahrelag aktezptierte Theorie, die erst durch mutige Männer widerlegt wurde (in diesem Fall M@tze vielleicht) ;-)...

heute hat er es na gut, dann ne 2.runde.

Paradebeispiel Radiator: Versuch da mal nen vernünftiges Ergebnis zw. Eingang und Ausgang zu messen, auch da kommst du wieder mit der Messgenauigkeit in Konflikt (am besten mitm dfm dabei noch die abgegebene/aufgenommene leistung messen --> schwankt EXTREM was man da ausrechnet)

[M@tze]

der wärmetransport ist mehr als ausreichend (sind ja nur ~8-10W abwärme) und die oberfläche ist größer --> mit dem gleichen luftzug (bzw. keinem) ist die hdd trotzdem kühler.

Firma dankt ...

Meine Seagate sind aber flacher (nur eine Scheibe drin) als normale 3,5". Ist das ein Problem, weil die oben und unten in dem Gehaeuse aufliegen muss wegen Kuehlung oder so?

[VDC]

hdds sind so konzipiert, dass die die meiste wärme an die seiten abgeben