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  1. #1
    Oberleutnant zur See Avatar von silent_piepe
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    Standard Schlauchdicke - Vorteil durch dickeren Schlauch ?

    Hallo den kühlen Köpfen

    wie ist ist das eigentlich mit der Dicke des Schlauchs, im WaKü-Bilder thread habe ich schon oft WaKü´s mit sehr dicken Schläuchen gesehen. Bringt ein dickerer Schlauch Vorteile/Temperaturverbesserungen ? Verändern sich stark die Durchflusswerte? Was für Vor- u. Nachteile haben solche dicke Schläuche gegenüber "normalen" (8x1) ?
    thx for support

    MFG Mike!

  2. #2
    Flottillenadmiral Avatar von Dümpler
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    Wie du schon richtig sagtes, erhöht sich generell der Durchfluss mit Dicken Schläuchen. Jedoch sobald ein anderes Wakü Bauteil einen höheren Widerstand als der Schlauch hat, sinkt der Vorteil von noch dickeren Schläuchen fast auf null.
    Wenn in der Wakü generell aber Durchflussoptimierte Teile verbaut worden sind, kann ein dickerer Schlach in Sachen Durchfluss nicht schaden.

    Ein großer Nachteil, welcher mir einfällt ist, dass es für dickere Schlauche oft keine oder nur wenige Anschlüsse zu kaufen gibt, welche unter Umständen noch aufgebohrt werden müssen.
    Auch die Auswahl an Schläuchen (UV-aktiv,...) ist natürlich begrenzt.
    Über die Optik solcher Schläuche lässt sich natürlich streiten, mein persönliches Ding sind sie nicht, aber dass muss jeder selber entscheiden.

    Generell würde ich zu normalen 10/8er Schläuchen greifen, da dort die Auswahl an Schläuchen und Anschlüssen fast am größten ist, jedoch denjenigen, die immer auf jedes halbe Grad Wassertemperatur schauen, sind dicke Schläuche natürlich zu empfehlen.

  3. #3
    Korvettenkapitän Avatar von CoPpA
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    oder für die die würste gerne mögen

  4. #4
    Stabsgefreiter
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    Grundsätzlich erhöhen sich Druck und Durchfluss mit größerem Schlauchinnendurchmesser, weil sich verstärkt Gleitschichten bilden (Weniger "Reibung" und Turbolenzen). Allerdings profitieren die Kühler nach bauart unterschiedlich stak davon.
    Das lohnt sich vorallem bei stärkeren Pumpen, schau dir dazu mal die Kühlertests bei WCP (1,2,3 Messung...) an.

  5. #5
    Admiral Avatar von -De$troyeR-
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    es ist stark abhängig von deiner pumpe ob sinnvoll oder nicht

    http://www.forumdeluxx.de/forum/show...ostcount=10233
    http://www.forumdeluxx.de/forum/show...ostcount=10442
    http://www.forumdeluxx.de/forum/show...ostcount=10485
    Hinzugefügter Post:
    leider fehlen schon fast alle grafiken...schade eigentlich
    Geändert von -De$troyeR- (25.02.07 um 23:04 Uhr) Grund: Antwort auf eigenen Beitrag innerhalb von 4 Stunden!

  6. #6
    Korvettenkapitän Avatar von PayDay
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    sagen wirs so:

    du hast schläuche und kupplungen usw? dann behalte sie

    du willst ne neue wakü? dann kauf dir die schläuche die dir gefallen. 10/8 oder auch die 11/8 von aquacomputer sind ein gutes maß. wenn du dicke schläuche magst kannste die nehmen aber sonst sind es nur lächerlich kleine unterschiede

  7. #7
    Hauptgefreiter Avatar von Tahigwa
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    In den allermeisten Fällen sind die "dicken Schläuche" nur eine Modegag.
    Toll finden diese Schläuche vorallem die Verkäufer die daran verdienen.
    Oft werden selbst sehr restriktive Kühler wie der PQ+ damit verbunden.
    Ich halte das für ebenso dumm und unnötig wie diese Brustvergrösserungen
    bei Frauen. Wie dumm und rein visual muss man denn sein um sowas gut zu finden?!
    * We die only once, and for such a long time. *Moliere*

  8. #8
    Kapitänleutnant Avatar von holzbein
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    Zitat Zitat von Dümpler Beitrag anzeigen
    Wie du schon richtig sagtes, erhöht sich generell der Durchfluss mit Dicken Schläuchen. Jedoch sobald ein anderes Wakü Bauteil einen höheren Widerstand als der Schlauch hat, sinkt der Vorteil von noch dickeren Schläuchen fast auf null.
    Wenn in der Wakü generell aber Durchflussoptimierte Teile verbaut worden sind, kann ein dickerer Schlach in Sachen Durchfluss nicht schaden.
    Nach deiner Aussage wären dicke Schläuche dann generell Quatsch da wohl jeder Kühler einen höheren Widerstand hat als der Schlauch
    Ausserdem müssen auch nicht generell durchflussoptimierte Komponenten verbaut sein. Gerade Düsenkühler, die wohl zu den grössten Bremsen zählen, profitieren ja von dem erhöhten Durchfluss.
    Was soll man also mit dem mehr an Durchfluss anfangen wenn nicht an den Kühlern die damit dann auch besser arbeiten?

  9. #9
    Fregattenkapitän
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    Naja Fakt ist, dass ein 10/8 in den meisten Fällen nicht zu den Bremsen gehört.

  10. #10
    Kapitänleutnant Avatar von holzbein
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    Fakt ist aber auch das durch Schlauch mit einem größeren ID auch mehr Wasser mit weniger Widerstand durch fließt. Und von diesem mehr an Durchfluß profitieren dann eben entsprechende Kühler.
    Ausserdem darf man den Schlauch nicht als einzelnes sehen sonder als eine Komponente in einem optimiertem System und da gehört dann der dickere Schlauch mit seinen grösseren Anschlüssen dazu.
    Wieviel das letzendlich ausmacht wird von System zu System unterschiedlich sein.

  11. #11
    Korvettenkapitän Avatar von BigKahuna
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    Am wichtigsten ist aber, dass bei hohem Durchfluss der Widerstand von "kleinen" Schläuchen stark zunimmt. Kann jeder selbst mal testen, der eine Laing da hat. Einfach mal mit nem Wassereimer und 2 Metern Schlauch einen kleinen Kreislauf bauen. Wenn man sich dann schon allein den optischen Unterschied der Wassermenge anguckt, der zwischen 10/8 und größeren Schläuchen liegt, spricht das Bände. Was das am Ende an Temperaturen bringt ist natürlich eine andere Frage.

    Wenn ich allerdings Leute sehe, die eine Laing mit 10/8 verbauen muss ich immer Schmunzeln. Das ist wie Porsche mit 14 Zoll Felgen fahren. Sicher, es geht und man ist so auch schneller unterwegs als mit einem Golf und 14 Zöllern. Aber Sinn macht es wenig.

    Und zu den Widerständen: Zu behaupten, sobald man einen großen Widerstand im Kreislauf habe würde der "Vorteil" des dickeren Schlauches egalisiert ist schlicht Unwissen.
    Geändert von BigKahuna (26.02.07 um 11:22 Uhr)

  12. #12
    Bootsmann Avatar von XimmoX
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    Zitat Zitat von BigKahuna Beitrag anzeigen
    ... Was das am Ende an Temperaturen bringt ist natürlich eine andere Frage.

    Wenn ich allerdings Leute sehe, die eine Laing mit 10/8 verbauen muss ich immer Schmunzeln. Das ist wie Porsche mit 14 Zoll Felgen fahren. Sicher, es geht und man ist so auch schneller unterwegs als mit einem Golf und 14 Zöllern. Aber Sinn macht es wenig.
    Der letzte Absatz sagt schon alles aus ... das die meisten in den Schläuchen den Porsche sehen, ohne ihn zu benötigen.

    Und eine Laing kauft sich NICHT jeder wegen des Durchflusses, sondern wegen der richtig guten 12V-Umsetzung, ihrer Regelbarkeit und der Kompaktheit, wenn schon Durchfluss dann sollte man auch konsequent weiter denken und nicht ne "popelige" Laing DDC nehmen.

    Nach wie vor sind die "abartig dünnen" 11mm AD Schläuche für alle Konfigurationen zu gebrauchen und durch passende Anschlüsse mindestens genauso sicher zu verbauen...

    Letztendlich bleibt es jedem selbst überlassen, sich für oder gegen die Würste und ihre ebenso offensichtlichen Nachteile zu entscheiden,
    um mal das ganze imo übertriebene Lob hier zu konterkarieren.

    Tahigwas Meinung stimme ich dort voll und ganz zu.
    Geändert von XimmoX (26.02.07 um 12:20 Uhr)
    "And if any of you got anything to say about me or my crew,
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  13. #13
    Kapitän zur See
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    Jeder sagt was anderes, gibts denn nirgends nen Test über sowas oder hat jemand der den ein oder anderen Kühler zu Hause hat mal Bock sowas zu testen ?

  14. #14
    Korvettenkapitän Avatar von BigKahuna
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    Zitat Zitat von XimmoX Beitrag anzeigen
    Der letzte Absatz sagt schon alles aus ... das die meisten in den Schläuchen den Porsche sehen, ohne ihn zu benötigen.

    Und eine Laing kauft sich NICHT jeder wegen des Durchflusses, sondern wegen der richtig guten 12V-Umsetzung, ihrer Regelbarkeit und der Kompaktheit, wenn schon Durchfluss dann sollte man auch konsequent weiter denken und nicht ne "popelige" Laing DDC nehmen.

    Nach wie vor sind die "abartig dünnen" 11mm AD Schläuche für alle Konfigurationen zu gebrauchen und durch passende Anschlüsse mindestens genauso sicher zu verbauen...

    Letztendlich bleibt es jedem selbst überlassen, sich für oder gegen die Würste und ihre ebenso offensichtlichen Nachteile zu entscheiden,
    um mal das ganze imo übertriebene Lob hier zu konterkarieren.

    Tahigwas Meinung stimme ich dort voll und ganz zu.
    Sicher, es gibt durchaus Fälle, wo eine Laing wegen Kompaktheit oder dem sehr einfachen Anschluss an 12 Volt gekauft wird. Ebenfalls wäre es Unsinn, in einem Barebone oder einem System wo wirklich jeder noch so kleine Spannungswandler gekühlt wird auf 16/11er Schläuche zu setzen. Da hat man nur Ärger, bzw. es geht schlicht und einfach nicht.

    Meine Aussage bezog sich eher auf die vielen Threads, in denen es gleich immer heißt, dass man mit etwas kleinerem als einer Laing gar nicht anfangen muss. Und dann noch am besten eine Ultra und dazu 10/8er Schläuche... Das ist einfach in einem Fall, in dem man sich eine Ultra nur wegen des Durchflusses kauft sehr großer Unfug.

    Denn da trifft mein Vergeich. Übrigens ist die Ultra in dem Fall der Porsche und der Schlauch die Reifen.

    Benötigen tut man weder eine Laing noch Wurstschläuche. Ich selbst nutze ja die Aquastream und auch "nur" 11/8er Schlauch in meinem Rechner und es gibt absolut kein System, was sich damit nicht zuverlässig kühlen ließe. Trotzdem: Wenn man mit dem Wakü-Virus infiziert ist ist man eben auch ein wenig technikaffin. Und da kann ich den Reiz schon verstehen, eine Pumpe wie eine Laing + dicke Schläuche zu nutzen, denn was man damit für Durchflusswerte und Fontänen in einem AGB erzeugen kann ist schon nicht schecht. Wer dazu dann mit der etwas hören Geräschentwicklung leben kann wird so auch glücklich.

    Gnadenlos falsch ist es allerdings zu denken, man müsste jetzt unbedingt so eine Kombination im Rechner haben. Ich wüsste kein sinnvoll aufgebautes System, dessen stabiler Betrieb an den 2 oder 3 Grad hängen würde. Aber dann könnte man auch gleich aufhören Kühler zu vergleichen, denn am Ende ist es ja eh egal, weil alle ausreichend gut kühlen. So denkt eben so gut wie niemand, also werden Kühler verglichen und Würste verbaut. So einfach ist das.

  15. #15
    Stabsgefreiter
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    http://www.watercoolplanet.de/index.php?open=4&charts=1
    Die genauen Testbedingungen stehen im PDF. Die Herstellerkühler sind, zugegebenermaßen, schon ziehmlich optimiert - bei meinem Eigenbau (TEC) macht es aber gut 5°C aus...

  16. #16
    Nervensäge Avatar von logitech1962
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    ich denke auch, das der durchfluss besser ist mit dickeren schläuchen

  17. #17
    Korvettenkapitän Avatar von PayDay
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    Zitat Zitat von logitech1962 Beitrag anzeigen
    ich denke auch, das der durchfluss besser ist mit dickeren schläuchen
    klar ist der durchfluss besser nur dieser ändert die temperatur nicht in dem entscheidenen sinne. endweder die pumpe schafft eh genug rotation und der unterschied ist nicht erkennbar oder die pumpe ist zu schwach und packt es so oder so nicht.

  18. #18
    Leutnant zur See Avatar von crisisneverends
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    Der Durchfluss mit einem größeren Innendurchmesser erhöht sich potenziell und zwar ^4
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  19. #19
    Fregattenkapitän
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    Ich erinner mich an einen kaltmacher test indem 6mm id und 8mm id vergleichen wurde, der unterschied im durchfluss war marginal, von den temps rede ich nicht mal.

  20. #20
    Leutnant zur See Avatar von crisisneverends
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    Zwischen Praxis und Theorie liegen oft Welten
    Aber wie ryzion schon sagt, einen deutlichen Unterschied wirst du nicht merken.
    Intel i5-750| Asus P7P55D| G.Skill 4 GB DDR3-1600 4GBNQ| Gigabyte GF GTX 460 OC 1024MB| OCZ Vertex E 60GB | Adaptec 1430SA RAID Controller mit 2x WD15AERS RAID 1 | WD6400AAKS| 2x Magma Twister 120| Enermax Pro82+ II 425 Watt| Lian Li PC-7FN|

  21. #21
    Fregattenkapitän Avatar von raynold
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    möchte den thread nochmal gern ausgraben da ich dann kein neuen machen muss ^^

    Wenn größere Schläuche eh nix bringen, frage ich mich ab welchem Punkte die Anschlüsse limitieren?
    Ich habe gerade nen plug&cool Anschluss in G1/4 und in G1/8 vor mir liegen.

    Wenn ich am Gewinde messe, bekomme ich beim 1/8 ca. 5-6mm und beim 1/4 ca. 8-9mm.

    Würde das nicht bedeuten dass bei der Verwendung dieser Anschlüsse eh alles ab 8-9cm nur durch die Anschlüsse gebremst werden und nix bringen?

    Ich habe selbst keine G3/8. Wie ist das da?

  22. #22
    Baschtelwaschtel Avatar von scamps
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    Zitat Zitat von raynold Beitrag anzeigen
    möchte den thread nochmal gern ausgraben da ich dann kein neuen machen muss ^^

    Wenn größere Schläuche eh nix bringen, frage ich mich ab welchem Punkte die Anschlüsse limitieren?
    Ich habe gerade nen plug&cool Anschluss in G1/4 und in G1/8 vor mir liegen.

    Wenn ich am Gewinde messe, bekomme ich beim 1/8 ca. 5-6mm und beim 1/4 ca. 8-9mm.

    Würde das nicht bedeuten dass bei der Verwendung dieser Anschlüsse eh alles ab 8-9cm nur durch die Anschlüsse gebremst werden und nix bringen?

    Ich habe selbst keine G3/8. Wie ist das da?
    Durchflussmäßig ist der beste Kompromiss G 1/4"-Anschlüsse mit Schlauch mit 10 mm Innendurchmesser. Alles andere ist suboptimal. 1 oder 2 Stk. G1/8" verzeiht Dir Dein System noch (mit 10-15% weniger Durchfluss), danach geht es rapide abwärts. Rapide aufwärts ginge es nur noch mir durchgehend G 3/8" (da fehlt das Kühlerangebot für) und mindestens 13er Schlauchinnendurchmesser (Würste par excellance).

    Zwar ist die restriktivste Stelle fast immer der CPU-Kühler. Das heißt aber nicht, dass es egal wäre, was davor und dahinter kommt. Die Summe macht´s.

  23. #23
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    Avatar von lord86
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    Da wo es kein Sleeve gibt
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    ich denke die diskussion können wir hier weiter führen damit der thread hier seine wohl verdiente ruhe bekommt -->closed

    [Sammelthread] Der Schläuche, Anschlüsse & Wasserzusätze - Thread (4)

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