[Sammelbestellung] Wasserkühler für die MSI N580GTX Lightning

[dudu]

@ Al_: Teste es aber bitte mal bei dir mit Metallschrauben. Mich würde es brennend interessieren und alle anderen auch (denke ich). Wenn es dann bei dir fehlerfrei läuft, dann haben wir somit wirklich 100%-ige Sicherheit, dass es nur an Montagefehlern gelegen hat, dass es gegrillte Karten gibt.

[Al_]

Habe jetzt mal alles Metallschrauben genommen. -> Blackscreen
Habe die Schrauben um die GPU durch Kunststoff ersetzt und es funktioniert. Sind das wohl die Übeltäter. 40min NFS Shift 2 48°C laut Afterburn. Is ne nette Karte und wenn die günstiger ist werde ich mal eine für mich kaufen. Werde demnächst auch noch mal einen Kühler in dieser Config testen aber komplett mit Paste.

[esprit1711]

BAM! Ich bin doch nicht so bescheuert, wie ich aussehe
Also war das wirklich der Failer mit den beiden separaten Kupferflächen. ist jetzt wohl nur noch die Frage was besser ist: Kunststoff Schrauben um GPU und Metall für den Rest, oder umgekehrt? kann mir grade nicht vorstellen, wie robust so Kunststoffschrauben sind. kann man die so "fest" ziehen, wie es nötig ist?

[Al_]

Wird komplett mit Metallschrauben ausgeliefert. + 4Stk. für GPU

[patrick171]

BAM! Ich bin doch nicht so bescheuert, wie ich aussehe
Also war das wirklich der Failer mit den beiden separaten Kupferflächen. ist jetzt wohl nur noch die Frage was besser ist: Kunststoff Schrauben um GPU und Metall für den Rest, oder umgekehrt? kann mir grade nicht vorstellen, wie robust so Kunststoffschrauben sind. kann man die so "fest" ziehen, wie es nötig ist?

Gar keine Kunststoffschrauben. Kunststoff kriecht und eine Schraube wird auf Zug beansprucht. Zudem kommt dann noch ein bisschen Wärme dazu was die Sache noch schlimmer macht. Daher würde ich davon abraten.

[Al_]

Von welchen Zug redest du?

[Dozer3000]

Das heißt ja:
1) keiner der Käufer mit defekten Karten, kann was dafür, dass die Karten kaputt gegangen sind. Ok - Rado hat es vielleicht übertrieben, aber Asran wohl nicht.
2) ich würde wohl auch die Kunststoffschrauben um die GPU machen, allerdings muss man prüfen, wie sich das mit dem Anpressdruck in diesem kritischen Bereich verhält

"Auf Zug" bedeutet in diesem Fall "beim anziehen der Schrauben" - da kenn ich mich aber nicht so aus, kann mir schon vorstellen, dass es Kunststoffschrauben gibt, die "weich" sind und so nicht fest genug geschraubt werden können. Kommt halt auf den Kunststoff an.

Das es das ist, erstaunt mich trotzdem - bleibt aber, nach allem was wir wissen, die Einzige Erklärung.

[patrick171]

Von welchen Zug redest du?

Eine Schraube wird beim Verspannen auf Zug und Torsion beansprucht.
Wenn du eine Schraube einfach in ein Blech einschraubst, bis der Kopf auf dem Blech aufliegt, ist die Belastung gleich Null. Ziehst du sie aber ordentlich fest, wird die Schraube auf Zug und Torsion beansprucht. Bei zu großer Beanspruchung gibt entweder die Schraube nach, das Gewinde reißt aus oder dein Blech fängt in Folge zu großer Flächenpressung an zu fließen.

Da du deine Kühler mit Federn ausrüstest, wirkt auf die Kunststoffschraube ständig eine Axialkraft, die eine Zugbeanspruchung darstellt. Natürlich ist diese sehr klein aber eben weil Kunststoff kriecht und es sich lediglich um M3 handelt und dazu noch die Schraube in einem warmen Stück Kupfer verschraubt ist, würde ich definitiv lieber zu Metall greifen.

[Ruefl2x]

Ich hab jetzt leider auf die Schnelle nix gefunden, aber ich würde Metall (vor allem wenn es warm wird) niemals mit Plastik verschrauben. Patrick hat das ja eh schon schön erklärt. Dazu muss man beim Anziehen schon höllisch aufpassen, dass man sie nicht vom Elastischen ins Platische überdehnt und darüber hinaus noch die Gefahr, dass Plastik spröde werden kann.
Ich würd davon abraten!

[esprit1711]

alternativ könnte man ja noch probieren was passiert wenn man wieder Metallschrauben einsetzt, diesmal aber von innen eine US und außen eine isolierbuchse anbringt, so, dass die schraube keinen Kontakt zur Platine hat.
Mit Isolierbuchse meine ich übrigens folgendes
http://www.heatmanagement.com/local/...review_600.jpg

dürfte ja reichen, wenn man den Aufwand nur beiden 4 Schrauben an der GPU macht

[Tornado25]

@esprit1711
das nene ich mal ne sehr gute Idee...ist ne Überlegung wert, oder Marc?

[Al_]

Ich Stimme euch da zu, allerdings von welchen Zug redet ihr? Von 1000N? Es handelt sich hierbei um 50N. PA ist Wärmeformbeständig bis 65°C, Die maximale Temperatur liegt bei 90°C, Kurzzeitig sogar bei 180°C. Wir sind Welten davon entfernt das sich die Schraube zu irgendetwas deformiert. Weiterhin möchte ich anmerken das Bitspower auch nur Pa Schrauben mitliefert. Und das waren auch nicht die einzigen. Gab einige Hersteller die Ihre Kühler mit Pa Montagematerial ausgestattet haben. Darüber hinaus, schaut euch mal die original Befestigungsclips auf euren Mainboards an. Die Passivkühlkörper sind alle mit Polyamidbefestigungsclips montiert wurden, wenn nicht geschraubt wurde, und die Druckfedern erzeugen eine Kraft von weit über 50! Schätzungsweise 70-120N und höher. Anmerken möchte ich auch, das die Passivkühler deutlich wärmer werden als die 580er lightning.

[Asran]

Bin mit meiner Lüftersteuerung nicht zufrieden. Hab eine NZXT Sentry LXE. Deswegen wollte ich mal kurz fragen ob jemand von euch einen Aquacomputer aquaero 5 zu verkaufen hat. Sorry passt jetzt nicht gerade zum Thema Grafikkartenkühler, aber vielleicht hat ja jemand einen schnell abzugeben.

[Gamer4EverBrutal]

Bin mit meiner Lüftersteuerung nicht zufrieden. Hab eine NZXT Sentry LXE. Deswegen wollte ich mal kurz fragen ob jemand von euch einen Aquacomputer aquaero 5 zu verkaufen hat. Sorry passt jetzt nicht gerade zum Thema Grafikkartenkühler, aber vielleicht hat ja jemand einen schnell abzugeben.

Ich hätte jemanden der sowas verkauft. Was würdest du so ausgeben wollen? dann kann ich ihnen Fragen ob er zustimmt für denn Preis.

[Dozer3000]

Klärt das ... nicht hier.

[Blau Bear]

Wollte mal nachfragen was dagegen spricht die Kühler zum Vernickeln zu geben?
Die Probleme mit den Schrauben sind doch gelöst? Oder sehe ich da was falsch?
Hatte eigentlich vor den Kühler noch in diesem Jahr zu installieren.

[Dozer3000]

Die sind bei Galvaniker

[Blau Bear]

Die sind bei Galvaniker

dann hoffen ich mal das er gut und schnell arbeitet

[Asran]

Sind die Kühler schon vom Galvaniker zurück?

[Dozer3000]

Nein... noch nicht.

[Asran]

Al dein Posteingang ist voll. Kann dir nichts mailen

[Al_]

Hallo, folgend der Abschlussbericht zur Testserie.

Ich habe den Kühler montiert mit 1mm Pads auf Spawa. Vorgesehen ist 0,5mm. Blackscreen. Womöglich Aufgrund der Verformung des PCB
Danach dort nur 0,5mm Pads verbaut und die Karte lief stabil bei 50°C bei einer Stunde NFS Shift 2
Dann Lukühler drauf funzte immer noch alles. Danach der neue Kühler drauf, alles mit Paste bestrichen. Pc startete nicht. Danach Lukühler drauf, Pc startete und nach 5min NFS Shift 2 Bluescreen.
Karte ausgebaut, Karte und Kühler extrem aufwendig gereinigt (2h) und alles wieder zusammen gebaut. Black Screen -> Karte tod.

Funktionierende Konfiguration:
0,5mm Pad auf Spawa, Kunststoff Schrauben um GPU Bereich, Metallschrauben durch die restlichen Mounting holes.
Pad auf Ram nicht getestet. Wird aber funzen. Eine Anmerkung dazu. Durch das nachträgliche abfräsen haben wir Tolleranzen von +- 0,1mm. Weiterhin können Tolleranzen durch den Nickler entstehen. Kein Mensch weiß wieviel Zehntel der Nickler abpoliert. Das Auftragen der Nickelschicht ist zu vernachlässigen -> zwischen 0.03 und 0.005mm. Das heist ggf, muss das Pad etwas gezogen oder gestaucht werden um die Höhenebenen Anpassen zu können. Eine nachträgliche Prüfung jeder einzelnen Fläche sowie ggf. einer Nachbearbeitung wurde vom TE nicht gewünscht.

Zu DHL:
DHL spackt immernoch rum. Viele Briefwechsel, und wöchentlich fällt denen immer noch etwas ein was die brauchen.
Die Sammelbestellung... ... The never ending story... :-(

Der weitere Werdegang ist, das die Kühler bei mir eintreffen müssen. Ka wie lange der Nickler noch brauch. Danach werden die Kühler montiert und direkt zum TE verschickt. Danach haben wir es dann geschafft. Schäden übernimmt jeder selber. Der Kühler läuft bereits bei einigen Usern, und meine Tests verliefen erfolgreich wenn alles Sachgemäß verbaut wurde. Der weiterführende Test der bei mir den Schaden verursacht hatte kam aufgrund nicht verwendeten Pads zustande. Das wird wohl hoffentlich niemand nach machen. Wenn es etwas neues gibt melde ich mich wieder.

Gruß Marc

€dit: MSI erhält nächste Woche zwei Kühler. Paket ist geschnürrt.

€dit 2:
Nich schön aber selten^^

[Dozer3000]

Selten auf jeden Fall ^^

Also - ich habe natürlich was dagegen, dass an vernickelten Wasserkühlern noch rumgefräst wird.
Ich war - wie auch bereits via PN mitgeteilt - davon ausgegangen, hatte es auch eigentlich klar so verstanden, dass die "fertigen" Kühler zum vernickeln gehen.
Das nach dem Vernickeln noch von Dir "Optimierungen" durchgeführt werden, konnte ich ja nicht ahnen.
Ja - Du hast gesagt, dass Du "vernickeln" nicht so toll findest, weil dann die Toleranzen ggf. nicht mehr stimmen, aber da das bei jedem anderen Kühler geht, bin ich davon ausgegangen, dass es auch bei Deinen geht.
Du hast ja nun selbst bestätigt, dass 0.05mm nicht wirklich ein Problem darstellen kann.

Das Problem.. fräst Du an der vernickelten Schicht rum, bricht der Rest der Nickelschicht ja auch mit ab - damit wird wohl keiner der Käufer leben wollen.
Sollte das anders sein, bitte ich um Feedback der Besteller hier.

Schäden übernimmt jeder selber.

Nachdem Du oben ja schön beschrieben hast, wie komplex das Ganze ist, wäre es ja interessant zu wissen, ob Du den nun auch die Kunststoffschrauben mitlieferst?
0,5mm Pads habe ich gekauft und werde diese natürlich auch den Kühlern beilegen, aber insgesamt wirkt es schon ein wenig heftig... also ist Deine Karte nun auch tot?

[Al_]

Ja, meine Karte ist tod. Zurückzuführen auf den letzten Test von gestern Abend mit den neuen kühler. Kühler wurden vor dem Nickeln angepasst mit Tolleranzen von um 0,1mm. Kunststoff schrauben liefere ich 4 Stk. mit.

[Dozer3000]

Mein Beileid für die Karte.
Das sollte dann ja durch die Pads auszugleichen sein.

Kann man ja nur hoffen, das MSI uns das mal erklären kann.