Problem mit neuer WaKü (vormals: WaKü Beratung für neues System)

[Telec]

Hallo lieber Luxxer,

nachdem ich mich jetzt einige Tage hier eingelesen habe, möchte ich doch nochmal die Profis um Rat fragen.
Ich habe mir ein neues System zugelegt:

Asus Rampage III Extreme X58
Intel Core i7-960
Sapphire ATI RAdeon HD 6970
4x 4GB DDR3 Corsair PC 1600 Venegance
Creative Soundblaster X-FI Audio
2x HHDs
1x SSD
Lian Li PC-B25SB

Das möchte ich nun auch gleich mit einer Wasserkühlung ausstatten, um danach noch ein wenig an den Werten drehen zu können und ihn trotzdem sehr leise laufen zu lassen.
Damit wären wir auch schon bei den Anforderungen:
- OC soll in kleinem Rahmen möglich sein
- Lautstärke soll möglichst gering sein (sehr wichtig)
- gekühlt sollte dabei werden: CPU, Graka (komplett), wichtigsten Mainboard-Komponenten und die beiden Festplatten
- gerne auch eine externe Lösung

Funktioniert eine WaKü mit dem Gehäuse überhaupt ordentlich? Ich tendiere eher zu einer externen Lösung, bin mir absolut unschlüssig, welche Geräte ich dabei brauche.
Für eine Aufschlüsselung wäre ich Euch äußerst dankbar! :-)

VG
Telec

[KingPiranhas]

1. FAQ/Guide + Beispielkonfigs lesen
2. Warenkorb erstellen
3. Warenkorb posten und ggf verbessern lassen.

Wie hoch ist dein Budget?

[Telec]

Hat schon jmd. Erfahrung mit dem Lian Li PC-B25SB bezüglich Wasserkühlung gemacht? Bin mir noch nicht so schlüssig, ob ich den Radiator intern einbauen kann.

Budget sollte unter 500,- Euro liegen.

Soweit habe ich mir folgende Komponenten überlegt:

HEATKILLER® CPU Rev3.0 1366 LT
HEATKILLER® Backplate 1366
HEATKILLER® GPU-X³ 69X0 "Hole Edition"
SILENTstar HD-Dual Rev2.0
SILENTstar HD-Dual Rev2.0 oder DDC-Tank
Eheim 1046 oder Eheim 12V

PVC-Schlauch (UV-aktiv) 10/8 rot
entsprechende Verschraubungen (welche werde ich benötigen?)
und beim Radiator habe ich absolut keinen Schimmer, welchen ich nehmen soll.

[Guapa]

Warenkorb

Größe des Radiators: Ist natürlich die Frage, ob dieser intern eingebaut werden soll (Platzverhältnisse), oder ob auch externe Montage in Frage kommt. OK, wenn Extern auch geht, dann müßte man den Warenkorb ein bißchen umstrukturieren.

Wenn Du das Mainboard auch noch kühlen willst, wird's natürlich teurer. Mit 500 € kommst Du dann nicht mehr durch.

Bezügl. dem Layout der Graka, würde ich mich noch mal vergewissern, ob diese auch wirklich dem Ref.-Layout entspricht. Ich glaube, es kursiert auch schon eine Ver.2-Platine, wenn ich nicht irre.

[Dunkelvieh]

Ich hab ein praktisch gleiches Gehäuse (PC-B25FB). Du wirst intern in deinem Gehäuse an jedem Lüfterplatz auch einen Radiator unterbringen können. Oben unter dem Deckel muss es auf jeden Fall ein slim sein, die anderen gehen auch in Normalgröße - vermutlich, ich habs nur mit slim probiert.

Ich hab bei mir oben nen 280er und hinten nen 120er verbaut und kühle damit einen Core i5 750 @4GHz und eine HD5870 @stock. Das geht sich unter normaler Spielelast noch silent aus, allerdings sind die Temperaturen dann nichtmehr optimal (CPU pendelt sich bei 60-65°C ein, aber mein i5 ist auch ein Hitzkopf) und die GPU bleibt immer unter 45°C. Wassertemp kann ich bislang leider nicht messen.

Was auf jeden fall geht und was ich bei mir auch noch früher oder später einbauen werde sind 2 120mm Radiatoren vorne (seitlich gedreht). Wenn der Festplattenkäfig raus kommt - was ja ohne Probleme geht (ich hab auch den Sockel entfernt), dann ist dort genug platz. Leider passt kein 240er direkt rein, da man sonst für die Anschlüsse noch tricksen müssten.

Mit 3x 120 + 1x 140 müsstest du dein System eigentlich ganz ordentlich gekühlt bekommen, solang du nicht viel übertaktest. Wobei du dann natürlich auch keine optimalen Temperaturen bekommst.

Aber mal so als Vergleich:
Mein System war vorher unter Luftkühlung. 1x 140mm Lüfter im Deckel, 2x 120mm auf dem Megahalems der CPU, 1x 120mm hiten rausblasend, 1x 120mm auf der GraKa (das war ein ziemlich vermurkstes Gebilde, Setsugen + VRM R4).
Bei Furmark hab ich immer bei 100°C GPU abgebrochen (100% Lüftergeschwindigkeit), Spielelast hat etwa 60°C produziert (50% Lüftergeschwindigkeit).
Die CPU War bei 4GHz nicht zu betreiben (alle Lüfter auf 100%), Schmerzgrenze waren (3,8GHz [immernoch 100% ...]) bei Prime mit etwa 75°C. Jetzt sind 4GHz Prime bei etwa 60% Lüftergeschwindigkeit bei etwa 65-70°C. Spielelast (DragonAge mit Texturmod, Crysis ... usw.) 60-65°C bei 35% Lüftergeschwindigkeit.

D.h. selbst eine kleine, halbwegs sinnvoll durchdachte WaKü steckt die LuKü einfach in die Tasche --> 3x 120mm + 1x 140mm haben mehr Fläche als meine Lösung und sollten unter normaler Last immernoch recht leise sein.

Extern wäre aber trotzdem besser, wenn du damit also kein Problem hast (und den Platz!), dann wäre das natürlich vorzuziehen.

Bilder:

[Guapa]

Das ist natürlich auch eine Möglichkeit, wobei ich mir das P/L-technisch sehr sehr gut überlegen würde:

Version1 (intern): (wobei hier noch 6 zusätzliche Anschlüsse und ev. ein bißchen mehr Schlauch hinzukommt)
3x 120 Radi + 1 x 140 Radi (= Gesamtradifläche: 62800 mm² = 6,28 dm²): 129,74 € (20,66 € pro dm²)

Version2 (extern - leichter Performance-Vorteil bezügl. der Radi-Atmung):
1x 1080 Radi (= Gesamtradifläche: 129600 mm² = 12,96 dm²): 139,99 € (10,80 € pro dm²)

[Dunkelvieh]

Das ist natürlich auch eine Möglichkeit, wobei ich mir das P/L-technisch sehr sehr gut überlegen würde:

Version1:
2x 120 Radi + 1 x 140 Radi (= Gesamtradifläche: 48400 mm² = 4,84 dm²): 100,42 € (20,75 € pro dm²)

Version2:
1x 1080 Radi (= Gesamtradifläche: 1166400 mm² = 116,64 dm²): 139,99 € (1,20 € pro dm²)

Klar, man muss halt überlegen was man will

Edit: hast ja schon selber geändert

Aber deine Rechnung hat nen gravierenden Fehler. Wenn du 1080*1080 als Radifläche rechnest, kommt tatsächlich der utopische Wert 1166400mm² raus.
Allerdings musst du 360*360 rechnen, da das die abmaße vom Mora oder Nova oder sonstwas ist (3* 360er-Radi im Prinzip).

Also sinds "nurnoch" 126600mm² Fläche
Und mein Vorschlag sind eindeutig 3x 120 + 1x 140 = 62800mm² Fläche.

Also nur die Hälfte für etwa den gleichen Preis, dafür aber handlicher, wenn man alles rein bekommt.
Beides dürfte für das System aber "ausreichen".

Internen Lösung:
Die Lüfter sind deutlich "weiter weg" vom Nutzer und so eher gedämmt und "unhörbar". Verstauben spielt dank den Staubfiltern im Gehäuse kaum eine Rolle (alle bilder meines Systems sind ohne Reinigung nach 1 Jahr Betrieb in einer Wohnung mit Teppichboden und absoluter Staubsaug-Faulheit )
Ausserdem würden nur 3x 120mm + 1x 140mm Lüfter + NT Lüfter (falls nicht Passiv, was aber hier vertretbar wäre!) + Pumpe werkeln.

Vorteil vom externen:
Viel mehr Radiatorfläche, darum langsamer drehende Lüfter. Davon aber deutlich mehr: 9x 120 extern, 1x 120 intern, vielleicht noch 1x 140 intern, NT darf in diesem Fall eigentlich kaum passiv sein.

12 gegen 5 Lüfter
Trotzdem, die externe Lösung hat eindeutig eine deutlich bessere Kühlleistung. Jetzt kommt es eben auf den einzelnen an, was er machen will. Der TE hat geschrieben, dass gerne auch extern, ich will ihn nicht von der internen Lösung überzeugen, sondern nur die Optionen aufzeigen

[Guapa]

Habs grad ausgebessert 10:47 Uhr, kleiner Rechenfehler.

Und natürlich auch Version1 - jetzt mit 3x120.

[Dunkelvieh]

Schon nachgebessert. Wobei nen 1080*1080 Radiator schon ganzschön heftig wäre ... das wären .. ähhh ... 27 360er Radiatoren. Das würde auf jeden Fall reichen

[Ace.KIA.]

@ Dunkelvieh
Dir sollte dir Forenregel Bekannt sein,gerade der Bereich §7. Grafiken im Forum,
bitte ändern.

[Guapa]

Also, ich finde es immer wieder interessant, wieviele Radis man in ein Gehäuse "stopfen" kann. Ich habe ja selbst mal mein Gehäuse mit Wakü-Komponenten (1x Aquadrive X4, 3x AGBs, 3x Pumpen, 2x GMR-DFM, etc. - alles intern) so extremst vollgestopft, daß sogut wie kein freier Platz mehr vorhanden war. FAZIT: Ich würde dies nie mehr wieder machen.

Die einzigen Vorteile, die eine interne Montage rechtfertigen, wäre eine geringfügig bessere Staubfreiheit, wobei das ja auch sehr individuell abhängig ist. Staub sammelt sich immer irgendwann irgendwo und natürlich die Kompaktheit (all in one). Ev. auch die Lüfteranzahl, wobei man hier beachten muß, daß 9 Lüfter @ Low RPM (max. 500 U/min) - obwohl extern - sicher in etwa gleich "laut" sind wie 4 Lüfter @ Higher RPM (über 500 U/min) intern, die bei der Hälfte an Radifläche (1x 1080 vs. 3x120 + 1x 140) auch deutlichst mehr arbeiten müssen, um nur annähernd ähnliche Temperaturen zu erreichen - zumal diese ja teilweise auch nur die aufgewärmte Gehäuseluft zum atmen bekommen.

Aber die Nachteile überwiegen imho mehr als deutlich. Vorallem das P/L (zum ca. gleichen Preis ca. die Hälfte an Radifläche). Auch verschlauchungstechnisch wird das u.U. alles andere als einfach bzw. manchmal auch recht schwierig, dies optisch ansprechend zu bewerkstelligen (falls man darauf wert legt).

Ich könnte noch viel mehr schreiben, aber schließlich sollte jeder und v.a. der TE selbst entscheiden, welche Methode für ihn am geeignetsten ist.

[Dunkelvieh]

@Ace:

sorry, ist angepasst. Dachte ich hätte alle Bilder von anfang an mit max 900px hochgeladen.

@Guapa:
Richtig, liegt halt alles im Auge des Betrachters. Die Entscheidung, was man will, obliegt natürlich jedem selbst (ich hätte garnicht den Platz für nen externen MoRa).

[Guapa]

Ja, ich bin echt froh, eine große Wohnung zu haben, da kann man dann auch ganz leicht 4 Moras unterbringen.

Aber nun

[Telec]

Wenn Du das Mainboard auch noch kühlen willst, wird's natürlich teurer. Mit 500 € kommst Du dann nicht mehr durch.

Bezügl. dem Layout der Graka, würde ich mich noch mal vergewissern, ob diese auch wirklich dem Ref.-Layout entspricht. Ich glaube, es kursiert auch schon eine Ver.2-Platine, wenn ich nicht irre.

Mainboard kann ich auch später noch hinzufügen, das ist eher sekundär. Anfangs wird das System wohl eh noch ohne OC laufen.

Wegen dem GraKa-Layout werde ich nochmal nachschauen, danke für den Tipp.

Grundsätzlich tendiere ich zu einer externen Lösung. Mobilität des Gerätes = 0 und gesehen wird er auch nicht wirklich. Es geht eher um eine praktikable Lösung. :-)
Welche externen Radiatoren könnt ihr denn empfehlen?

[Guapa]

Wenn es extern sein soll und Platz keine Rolle spielt, dann würde ich aus P/L-Gründen zu einem 1080er Radi tendieren. Zudem hast Du dadurch den Vorteil, daß Du genug Reserve für künftige Komponenten hast und auch die heiße Sommerzeit gut überstehen solltest. Die günstigste Variante siehst im Post #6 Variante2. Wenn es zudem einigermaßen leise sein soll, dann ist es empfehlenswert, die Lüfter bei Bedarf runterzuregeln.

XFX 6970 neue Revision - betrifft zwar die XFX-Karten, was aber nicht heißen muß, daß nicht auch Karten anderer Boardpartner davon betroffen sind.

Warenkorb 506,72 €

http://www.hardwareluxx.de/community...nd-778841.html

[Telec]

XFX 6970 neue Revision - betrifft zwar die XFX-Karten, was aber nicht heißen muß, daß nicht auch Karten anderer Boardpartner davon betroffen sind.

Den Link hatte ich auch gerade gefunden. Ich probiers einfach mal, ansonsten kann ich es ja WaterCool einschicken und sie passen ihn entsprechend an.

Warenkorb
Was sagt ihr dazu? Passen Schläuche, Adapter und die restlichen Komponenten zusammen? Fehlt noch etwas?

[bundymania]

Der Link funzt nicht

[Guapa]

Andi, kopier die Linkadresse in einen neuen Tab und lösche ganz vorne das "v" weg, dann sollte es funzen.

@Telec: Radi ohne Lüfter wird schlecht gehen. Und wie willst Du Dein persönliches Limit von max. €500 halten, wenn in Deinem Warenkorb noch keine Lüfter und die AS XT Ultra, welche Dir ohne DFM und/oder Power-Amp so rein gar nichts nützt, drin sind? Und wenn Du schon meinen veränderten Warenkorb postest, dann brauchst Du eigentlich nicht zu fragen, ob Anschlüsse, Schlauch, Adapter, etc. zueinanderpassen. (Bin zwar auch nicht immer fehlerfrei, auch mir kann mal ein Fehler passieren, aber an und für sich stimmt es meistens zu 99%).

Und ein Danke wäre auch mal nicht schlecht so zwischendurch, wenn man sich mehr oder weniger bedienen läßt. Und damit meine ich nicht mich alleine, sondern auch Dunkelvieh, der sich die Mühe gemacht hat, Dir mit Bildern und Erklärungen, eine andere Möglichkeit aufzuzeigen.

[Cheesage]

Das passt alles so zusammen, ja

Aber wie siehts aus mit Lüftern, hast du da noch welche? Im Warenkorb sehe ich keine
Wobei man bei der Pumpe noch sparen könnte indem man die "kleinste" Version der aquastream XT nimmt!

[bundymania]

Ich würde Standfüsse zum Mora dazu bestellen, wenn der nicht ans Case soll und 1 Flasche Fertigmix ist zu wenig.

[Guapa]

Ja, bei einem 1080er ist ein Liter zuwenig, das ist richtig. Hatte das nicht mehr ausgebessert, da ich vorhin nur einen kleinen Radi drin hatte. Wird sofort geändert.

[Cheesage]

Wobei 2 Liter auch etwas eng werden könnten, zum vergleich: habe cpu + grafikkarte + 1 hdd + mora 2 + 150ml agb im Kreislauf und knapp 2 Liter drin.

Er hat einen größeren AGB, 2 HDDs und es soll evtl noch das MB dazu kommen!
Ich würde lieber 3 Liter bestellen, bevor du dann irgendwann beim nächsten Befüllen da sitzt, und dir das Wasser ausgegangen ist..

[Guapa]

Ja, ich persönlich kaufe auch immer lieber zuviel als zu wenig, da ich nichts mehr hasse, als daß mir beim Zusammenbau dann z.B. ein Anschluß oder sonst was fehlt.

Aber bei seinem Budget wäre es dann wohl ratsamer, das AC Double Protect ganz weg zu lassen und lieber die günstigere Variante mit G48 + Aqua dest. zu bevorzugen.

[Telec]

Andi, kopier die Linkadresse in einen neuen Tab und lösche ganz vorne das "v" weg, dann sollte es funzen.

@Telec: Radi ohne Lüfter wird schlecht gehen. Und wie willst Du Dein persönliches Limit von max. €500 halten, wenn in Deinem Warenkorb noch keine Lüfter und die AS XT Ultra, welche Dir ohne DFM und oder Power-Amp so rein gar nichts nützt, drin sind? Und wenn Du schon meinen veränderten Warenkorb postest, dann brauchst Du eigentlich nicht zu fragen, ob Anschlüsse, Schlauch, Adapter, etc. zueinanderpassen. (Bin zwar auch nicht immer fehlerfrei, auch mir kann mal ein Fehler passieren, aber an und für sich stimmt es meistens zu 99%).

Und ein Danke wäre auch mal nicht schlecht so zwischendurch, wenn man sich mehr oder weniger bedienen läßt. Und damit meine ich nicht mich alleine, sondern auch Dunkelvieh, der sich die Mühe gemacht hat, Dir mit Bildern und Erklärungen, eine andere Möglichkeit aufzuzeigen.

Sorry, in der Quick Answer wars noch drin, nach der Quoteübernahme leider nicht mehr. ;-)
Also (nochmal) Danke für die zahlreichen Antworten und die ganzen Vorschläge! :-) Und danke für deinen Warenkorb, den ich mir geklaut habe, aber dafür war er ja auch da, oder? :-)
Meine Frage, ob es zusammen passt, war auch nur auf meine zugefügten Komponenten bezogen. =)

Klar, Lüfter sollten schon noch dazu! :-D

Also nochmal:
Warenkorb
Die Eheim Bundle Ein/Auslass-Adapter für 1046 habe ich rausgenommen, da ich ja keine Eheim Pumpe habe?

[Cheesage]

Die aquastream XT ist eine Eheim 1046 Pumpe, somit brauchst du auch die Ein/Auslassadapter!

Ach, und noch was, würde eventuell zu dem Mora 3 mit 180er Lüfterhalterungen greifen, laut einigen Tests bessere Kühlleistung und zudem ists billiger 4x 180er Lüfter zu kaufen als 9x 120
zb SO
Alternativ kannst du auch die roten Phobya nehmen, würden dann zum Rest wohl besser passen.
spart immerhin 21€