Phobya Produkte

[Shihatsu]

Ich habe das gerade am Rande im Wakü-Quatschthread mitbekommen: phobya ist die Hausmarke von AT, ja? AT geht ja schonmal garnicht, aber dann habe ich gelesen das die Produkte offenbar recht oft anderen zufälligerweise stark ähneln. Dazu meine Frage: Warum wird das nicht stärker thematisiert?

[Madz]

Ja, Phobya ist deren Hausmarke. Und die Produkte sind durch die Bank von guter Qualität. Ok, der CPU KÜhler nicht, aber sonst.


Und Nachahmer gibt es überall. Solange keine Patente verletzt werden, ist dies völlig legitim.

[Shihatsu]

Um die Qualität geht es mir garnicht, sondern um die Folgen dieser Trademark-Geschichte. Trademarks verlieren, Produkte aus dem Sortiment nehmen und direkt danach Produkte unter der eigenen Marke mit verdächtig gleichem Aussehen/Funktion rausbringen ist ne andere Geschichte als Nachahmen - wirkt auf mich zumindest so? Vielleicht isses so ja auch garnicht, aber wenn das so ist finde ich das schon ziemlich krass.

[Cartago2202]

es gibt wenige Produzenten die unter eigenem nahmen ihre Sachen verkaufen, meistens sind das nur Auftragsfertigungen. der beste beispiel ist im Mainboard Segment zu sehen(Foxconn)

[bundymania]

Apropos...google mal nach "Foxconn Skandal"

[Shihatsu]

Ja, Auftragsnehmer sind mir bekannt, und gerade Foxconn wird ja auch thematisiert. aber genau darum geht es mir ja - das hier gerade nicht darüber gesprochen wird verwundert mich.

[PrEdaToR1990]

Viele Radis kommen auch asu der selben Schmiede und bekommen nur nen anderen Aufdruck.

[Madz]

Ist glaube ich bei Phobya und Feser so.

[Turbostaat]

Davon mal abgesehen das AT halt einen entsprechenden Ruf hat - dank des einen Geschäftsführers - gibt es bei Phobya eine Mischung aus Qualität und Schrott.

Es gibt durchaus Sachen die wohl qualitativ ganz gut sind, aber auch nicht immer. Scheint wohl Schwankungen in der Produktion zu geben. Aber es gibt auch viel Schrott. Gerade bei den Kabeln. Da verweise ich gerne auf
Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - Phobya Y-Kabel 3Pin Molex auf 9x 3Pin Molex 60cm - Schwarz Phobya Y-Kabel 3Pin Molex auf 9x 3Pin Molex 60cm - Schwarz 81049

Das habe ich mal aufgeschnitten und das kotzen bekommen. Kabel miteinander zu einem "Riesenknäuel" verdrillt und mit so wenig Lötzinn wie möglich "verlötet". Hauptsache die Kabel halten etwas zusammen und es war auch nicht alles bedeckt / verlötet. Also wirklich das auch die letzten 0,2 Cent gespart werden können.
Die "Lötverbindung" konnte man dann auch wirklich ohne große Mühe auseinander drehen, ziehen.
Das ganze wurde dan noch mit dem Schrumpfschlauch fixiert. Naja, sollte das ganze wohl stabilisieren.
Ebenfalls ware die Steckverbinder der 3pin Anschlüsse ein Witz. halten fast nichts aus, sind nicht vernünftig ins Material eingelassen, haben jede Menge Spiel, halten dadurch nicht viele Steckverbindungen aus. Ich habe vielleicht max.10x die Lüfter ab- und an gesteckt, da war der erste Anschluss auch schon hin.


Was das "Nachahmen" betrifft:

Keiner der Hersteller erfindet hier das Rad neu. ein AGB z.B. funktioniert z.B. so wie er nunmal ist und da kann man auch nicht viel rütteln.
Da kann man nicht viel mehr anderes machen als zig Gewinde und Beleuchtungsmodule anzubieten.
Das einzige was es bisher glaube ich noch nicht gab - ein AGB mit einer rechteckigen "Röhre" statt einer Runden. Naja, alles nur eine Frage des Designs.

[VJoe2max]

Das ist halt auch kein Thema was für den User letztlich interessant ist. Interessant ist doch die Frage, ob man die gesuchten Teile in guter Qualität zu einem vernünftigen Preis bekommt. Da steht die AT-Marke Phobya inzwischen bei vielen (natürlich nicht bei allen) Produkten gar nicht schlecht da würde ich sagen.

Abgesehen davon gibt es unter diesem Label inzwischen auch sehr viele Produkte die andere nicht im Programm haben und die offenbar komplett auf Eigeninitiative entstanden sind. Wenn eine neue Marke etabliert werden soll, war es btw schon oft so, dass zunächst Produkte auf den Markt kamen die es schon in ähnlicher Ausführung gibt. Das hat man auch im Wakü-Bereich in der Vergangenheit schon des öfteren beobachten können .

Wenn es um optisch und technische ähnliche Ausführungen wie bei Konkurrenten geht, muss man deshalb auch ganz andere Wakü-Marken nennen, die inzwischen schon länger oder sehr lang bzw. inzwischen nicht mehr am Markt sind, aber ähnlich angefangen haben und diese vollkommen legitime Taktik mindestens genauso betreiben bzw. betrieben haben wie AT mit Phobya .

Bei einigen Produkten wie Anschlüssen etc. sind die eigentlichen Hersteller sowieso bei fast allen Marken die gleichen Firmen, die bei uns niemand kennt . Es würde mich z.B. nicht wundern wenn z.B. die ganzen derzeit so beliebten Winkelanschlüsse die zuerst von Bitspower, später von Feser und schließlich von Phobya in sehr ähnlichen Ausführungen vertreiben werden, alle vom gleichen Hersteller stammen. Das ist völlig normal und kein Grund zur Beanstandung.

Phobya ist daher imo ganz normale Markenpolitik von AT wie sie auch andere Händler und Hersteller betreiben. Da ist nichts Verwerfliches dran. Andere besetzen halt andere Nischen mit ihren Haus-Angeboten, wie z.B. A_C-Shop mit den schönen Galvanikveredelungen. So macht es AT halt mit den Phobya-Produkten und da sie halt deutlich größer sind gibt´s davon auch mehr.

[Ber]

Bei den Anschlüssen, von den Tüllen einmal abgesehen, sind die Phobya-Produkte teils auch sehr viel restriktiver als die Konkurrenz. Ich hatte ja bereits schonmal Fotos dieser Verlängerung (Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - Phobya Verlängerung G1/4 auf G1/4 drehbar - black nickel Phobya Verlängerung G1/4 auf G1/4 drehbar - black nickel 64106) gepostet, die innen auf einen Radius von 6mm schrumpft, während die drehbare Verlängerung von BTP hier mit vollem Innendurchmesser der 10mm-Fittings durchgeht, also nicht restriktiv verlängert.

Radiatoren oder AGBs von Phobya hatte ich bisher nicht, die Tüllen sind gut, aber die Verlängerungen und Winkel (Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - Winkeladapter 45° drehbar G1/4" auf G1/4" IG - black nickel Winkeladapter 45° drehbar G1/4" auf G1/4" IG - black nickel 64084) würde ich nicht nochmal kaufen und habe sie mittlerweile auch alle durch hochwertigere Produkte ersetzt.

[VJoe2max]

Diese Sachen sind in der Regel aber auch billiger als die jeweiligen besseren Konkurrenzprodukte . Das füllt halt einfach die Lücken im Sortiment auf. Meistens gibt es ja auch noch ganz billige Noname-Ausführungen. Da setzen sich halt die Phobya Sachen oft dazwischen, um eine vollständige Palette zu bilden.

[BigKahuna]

Mir ist nur mal aufgefallen, dass die Bitspower-Anschlüsse und Adapter, etc... aus dem Sortiment verschwanden und es dann kurz danach eigene Produkte aus dieser Kategorie gab, die vom Design her doch sehr ähnlich waren. Habe mir die dann auch bestellt und muss sagen, dass der Preisunterschied zu den Bitspower-Produkten auch etwas zu Lasten der Qualität ging. Vor allem die Vernickelung kann mit der von Bitspower nicht mithalten.

Andere Produkte sind wiederum sehr gelungen. Die Phobya Radiatoren (vor allem die 140er Modelle) sind qualitativ top! Das letztendlich alle Phobya Produkte von irgendwelchen Zulieferern gefertigt werden ist doch klar. AT ist ein Händler und hat keinen riesigen Maschinenpark. Und je nach Zulieferer schwankt nun mal auch die Qualität. Die Radiatoren sind ein positives Beispiel, die Kabel aus Fernost dann eben ein negatives Beispiel. Wer irgendwo in Asien Kabel für ein paar Cent einkauft, der bekommt nun mal nichts gescheites dafür. Das Problem hat nicht nur Phobya.

[Ber]

Diese Sachen sind in der Regel aber auch billiger als die jeweiligen besseren Konkurrenzprodukte . Das füllt halt einfach die Lücken im Sortiment auf. Meistens gibt es ja auch noch ganz billige Noname-Ausführungen. Da setzen sich halt die Phobya Sachen oft dazwischen, um eine vollständige Platte zu bilden.

Günstiger sind sie ohne Frage, denn Phobya ist in meinen Augen bereits die "ganz billige noname-Ausführung". Phobya beschreibt das auf seiner Webseite wie folgt (Auszug):

"Phobya ist keine Firma im herkömmlichen Sinne sondern der Zusammenschluss von mehreren Firmen, Herstellern, Entwicklern, Designern und Technologieinhabern, die [..] Produkte entwickeln, herstellen und unter der Marke Phobya vertreiben.

Somit hat Phobya auch keinen Firmensitz, sondern entwickelt und stellt die Produkte an unterschiedlichen Standorten weltweit her."

Klingt ein wenig nach Rudis Resterampe im WaKü-Bereich.

[VJoe2max]

@Ber: Phobya ist nur einen reine Marke sowie Lumix eine Marke von Panasonic oder Jaguar eine Marke von Tata ist.
Dass es keinen Firmensitz dazu gibt ist aber für eine Handelsmarke wie Phobya auch nicht ungewöhnlich und muss auch nicht prinzipiell schädlich sein. Von vielen Handelsmarken gibt es Produkte aus unterschiedlichen Qualitätsniveaus.
Dass Produkte die von unterschiedlichen Herstellern und Entwicklern kommen auch von unterschiedlicher Qualität sind ist ja auch klar. Die sind ja auch nicht alle für das gleiche Preisegment gedacht .

Ich denke, dass das durchaus der Sinn von Phobya ist, denn so füllt man eben gezielt genau die Lücken auf, die bis jetzt unbesetzt blieben aber von einer einer großen Zahl an Kunden nachgefragt werden. Nur ein kleiner Teil der Wakü-User ist schließlich bereit so viel Geld für Wakü-Teile auszugeben wie es z.B. hier üblich ist .
Vielmehr kann sich sicher ein großer Anteil der Wakü-Nutzer mit den ja meist relativ geringen Nachteilen anfreunden die solche günstigeren Versionen eben haben. Recht viele Phobya-Produkte sind imo aber durchaus auf gleichem Level wie die entsprechenden Konkurrenzprodukte. Auf der anderen Seite gibt´s natürlich auch welche die nicht so gut sind.
Anschlüsse mit schmaleren Querschnitten muss man jedenfalls nicht prinzipiell als wirklichen Nachteil sehen - schließlich hat das maximal Auswirkungen auf den Durchfluss, der für viele imho zu recht kein besonders relevantes Kriterium ist .

[Ber]

@Ber: [..] Dass Produkte die von unterschiedlichen Herstellern und Entwicklern kommen auch von unterschiedlicher Qualität sind ist ja auch klar. Die sind ja auch nicht alle für das gleiche Preisegment gedacht .

Ich stimme Dir zu und greife nur mal kurz diesen Teil heraus, weil er die Intention für meinen ersten Post in diesem Thread aufgreift. Oben stand etwas von "durch die Bank von guter Qualität" - und genau das sehe ich eben nicht so. Es gibt durchaus unterschiedliche Qualität bei Phobyaprodukten (wie Du ja in dem zitierten Teil auch einräumst und weiter unten - nicht mehr zitiert - noch einmal) und daher tat ich mich mit dem Generalurteil von Madz etwas schwer.

Wie Phobya motiviert ist, ist ja eine ganz andere Frage und dass viele User nicht bereit wären für eine WaKü 800€ oder mehr auszugeben, ebenso, aber wenn es nur um die Qualitätsbewertung geht, sind das erstmal gar keine Kriterien, sondern wären es, wenn es z.B. ums Preis-/Leistungsverhältnis gegangen wäre, was aber nicht der Fall war.

[scamps]

Um die Qualität geht es mir garnicht, sondern um die Folgen dieser Trademark-Geschichte. Trademarks verlieren, Produkte aus dem Sortiment nehmen und direkt danach Produkte unter der eigenen Marke mit verdächtig gleichem Aussehen/Funktion rausbringen ist ne andere Geschichte als Nachahmen - wirkt auf mich zumindest so? Vielleicht isses so ja auch garnicht, aber wenn das so ist finde ich das schon ziemlich krass.

Es ist so und wirkt nicht nur so auf Dich. Dummerweise verfügt Aquatuning/Phobya direkt oder indirekt über einzelne User über erheblichen Einfluss nicht nur in diesem Forum. Das bringt die Marktstellung so mit sich ...

[Sheemie Ruiz]

Ich habe das gerade am Rande im Wakü-Quatschthread mitbekommen: phobya ist die Hausmarke von AT, ja? AT geht ja schonmal garnicht, aber dann habe ich gelesen das die Produkte offenbar recht oft anderen zufälligerweise stark ähneln. Dazu meine Frage: Warum wird das nicht stärker thematisiert?

ich habe am rande mitbekommen warum hier einige viele gegen AT sind...

sagen wir es mal so:
die resuluten gegner dürften dann im grunde genommen nichts mehr kaufen, bei LiDL und Co werden die arbeiter ausgebeutet, die rewe kette wird immer größer und hat mM nach längst eine quasi monopol stellung auf dem markt...

gerade die von uns so heiß geliebte "Unterhaltungselektronik" dient doch dazu den mensch mehr und mehr auszubeuten.

sei es im recycling wo kinder den scheiß verbrennen und das austretende flüssige blei auffangen, oder sei es bei den massenproduktionen sämtlicher leiterplatinen aus fernost - bestes beispiel Foxconn.

weiterhin sind haufenweise firmenmitarbeiter bei der bearbeitung von iphones mit dem wirkstoff N-Hexal schwer geschädigt worden, und die arbeitszeiten in der iphone produktion belaufen sich auf lachhafte 72std. / woche pro mann...

ich möchte Shihatsu nicht zu nahe treten, und auch sonst keinem der gegen AT ist, mir ist es völlig wurscht welche meinung jeder vertritt, aber wenn schon sollte es dann auch konsequenter weiße in alle bereiche ausgedehnt werden - und mit verlaub, ich kenne viele die jammern, aber keinen der konsequent bleibt.

ich halte es für mich so:
der beste preis ist für mich das einzige argument zu kaufen!

sollte ich selbst einmal mit einer firma probleme bekommen, dann werde ich mich natürlich nach der nächsten die meine wünsche befriedigt umsehen, aber ansonsten?

Müller, Procter & Gamble, etc. ...

selbst meinen job müsste ich kündigen, da sich meine firma eine solche monopolstellung beim bau von Siemensdruckbehältern geschaffen hat, durch sicherung eines patents das die andere firma versäumt hat.

so, das war mein erster OT beitrag, man möge mir verzeihen

zum Thema

ich besitze WaKü anschlüsse 16/10 von Phobya, einen 480er radi, und einen 4/1 Lüfter adapter, und bin bis jetzt mit allem zufrieden

[Blah123]

Tja da will ich auch mal was dazu schreiben.

[...] aber dann habe ich gelesen das die Produkte offenbar recht oft anderen zufälligerweise stark ähneln.

Jap das durfte ich sehr teuer "bezahlen" als ich die optisch fast gleich ausschauenden Winkeladapter 45° drehbar G1/4" gekauft habe mit dem Glauben es seien die echten von Koolance.
Da 2x ein Anschluss undicht war durfte ich den PC 3x zusammen bauen.
Deshalb zahl ich lieber mehr.

Auch bei anderen Produkten wird kopiert. Solange es keine Patente verletzt ist es rechtlich legal doch moralisch ist es wirklich arm.
Andere sitzen stundenlang vorm CAD, machen Tests, bauen einige Prototypen und investieren Geld um ein neues Produkt auf den Markt zu bringen.
Und dann wird es kopiert und/oder leicht abgeändert?
So etwas will und kann ich nicht unterstützen!

Aber:
Jeder kann selbst entscheiden was er kauft.
Für mich ist eher Qualität wichtig statt immer nur billig, billig, billig.

Das AT nicht gerade unschuldig ist ist auch bekannt.
Das sie sehr offensiv vorgehen und die Marke Phobya mehr in den Fokus rücken wollen sieht man ja gut an den vielen (bestimmt >30 im HWL) gesponserten Worklogs und das ersetzen von Produkten wie auch schon der TE geschrieben hat.

[delicious_cake]

Jap das durfte ich sehr teuer "bezahlen" als ich die optisch fast gleich ausschauenden Winkeladapter 45° drehbar G1/4" gekauft habe mit dem Glauben es seien die echten von Koolance.

Mhm, stell AT mal auf Englisch um und schau dann in der Titelzeile deines Browsers. Dort ist "Koolance" eindeutig erwähnt. Finde ich schon arg fragwürdig, dir dann den Phobya-Kram anzudrehen.
Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - Winkeladapter 45° drehbar G1/4" auf G1/4" IG (Koolance) angled 45? adaptor revolvable G1/4' to G1/4' inner thread 64064

[Ber]

Bei mir steht im Browser nix von Koolance. Es lag aber auch eigentlich auf der Hand, dass das nicht der von Koolance ist, da sich dieser ja nochmal einzeln im Sortiment befindet und der identische Adapter wohl nicht zu 2 unterschiedlichen Preisen verkauft wird. Außerdem ist der von Koolance unten geriffelt und nicht glatt.

€ nach dem Post unter mir: Danke Dir, das hatte ich übersehen.

[delicious_cake]

*schulterzuck*

[Ox1974]

Also habe 2 radis und mehrere adapter kabel von phobya , und ich muss sagen habe keine mängel gefunden . Ok man kann schon sehen das die Radis ziemlich nach einer anderen marke aussehen und warscheinlich auch dort gefertigt werden aber ok . Bin ansonsten ganz zufrieden . Und das Problem im wasserkühlungs sektor ist und bleibt das es keine gesunde Konkurrenz gibt es gibt keinen shop der alles Führt usw .

mfg ox

ps kaufe auch nur bei AT - AC Shop - Caseking .

[Turbostaat]

... die Marke Phobya mehr in den Fokus rücken wollen sieht man ja gut an den vielen (bestimmt >30 im HWL) gesponserten Worklogs .....

Siehe meine Sig

Es geht mir gewaltig auf die Nerven. Jedesmal sponsort by bla - ist ja auch nichts einzuwenden das mal was gesponsort wird, aber meistens kommen wirklich nur 08/15 Sachen raus und wie ein gewisser HWLuxx Mod bei einigen schon anmerkt(e) "Wird das jetzt wieder nur ein "Ich baue eine Wakü ein" Worklog" (sinngemäß zitiert).
Oft genug einfach nur alles zusammengekauft, zusammengebaut, fertig. Da kriegt man immer mehr den Eindruck "Wakü für lau / besonders günstig" abgestaubt, AT ist es sowieso egal, ihr Name samt Phobya wurde ja nun oft genug erwähnt.

Wobei ich den Namen Phobya sowieso etwas unglücklich gewählt finde.
Ich muss da immer an Phobie denken, umgangssprachlich also Abneigung ...

[Hrod]

Wobei ich den Namen Phobya sowieso etwas unglücklich gewählt finde.
Ich muss da immer an Phobie denken, umgangssprachlich also Abneigung ...

Es heisst nicht umsonst "Phobya - Fear it" ... Das Marketing klappt schonmal ...