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  1. #1
    Oberstabsgefreiter
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    Standard GTX280 köpfen & WaKü

    Hi Leute !

    Ich habe jetz meine GTX280 Austauschkarte bekommen und die hat schon wieder den sch*** Heat-Bug.
    Da ich die Karte eh auf WaKü umbauen will überlege ich ob eine WaKü nicht auch ohne den Heatspreader funktioniert
    Ich hab einen EK Water Blocks EK-FC280 GTX SLI und die EK Water Blocks EK-FC280 GTX RAM Backplate hier liegen. WLP wäre Arctic Silver 5.

    Also den vernickelten Kühler mit Direktkontakt zum Chip und sonst mittels der Backplate ganz normal montiert. Meint ihr das funktioniert ? Oder Ist da zu viel Platz ohne den Heatspreader ?

    Nicht dass der Kühler am Ende wieder zu wenig Kontaktfläche hat ...

  2. #2
    Moderator Avatar von foxxx
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    Das siehst du doch, sobald du den Heatspreader ab hast.

    Bedenke: Das Risiko ist sehr hoch, und deine Garantie geht vollends flöten.

    Wenn der Abstand dan zu groß ist, kannst du Folgendes versuchen:

    HS abmachen,
    sauber machen,
    WLP auf DIE,
    HS wieder drauf,
    WLP auf HS,
    WaKühler drauf.

    Have a look: luxx-area.de

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  3. #3
    Oberstabsgefreiter
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    Ja das stimmt natürlich - wenn´s nicht klappt kann man den Heatspreader ja immernoch wieder einbauen.
    Ich quäl mich gerade so mit der Frage ob ich das Risiko eingehen soll ...

    Vielleicht hat ja einer im Forum den Versuch mal gewagt und ne WaKü ohne den Heatspreader verbaut ... das wäre interessant !

  4. #4
    Moderator Avatar von foxxx
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    Damit kann ich leider nicht dienen.

    Zur Zeit habe ich leider auch überhaupt kein Geld, sonst wär schon längst ein Wasserkühler drauf, ebenso ein Mod-Bios

    Falls sich hier keiner meldet, wirst du es machen MÜSSEN

    Die anderen wollen es ja auch wissen, und einer ist immer der Erste



    mfg
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  5. #5
    Vizeadmiral Avatar von 1337_alpha
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    Ähm der heat Bug liegt ja nur daran dass vom hersteller zu viel WLP aufgetragen wurde
    Wenn du den neuen Kühler montierst sollte das ja weg sein
    Die GPU köpfen würd ich auf keinen fall machen

  6. #6
    mit Amigas aufgewachsen Avatar von Naennon
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    Zitat Zitat von CalvinDeLuxe Beitrag anzeigen
    Hi Leute !

    Ich habe jetz meine GTX280 Austauschkarte bekommen und die hat schon wieder den sch*** Heat-Bug..

    [PSU] BeQuiet DarkPower Pro P7 450W



    dein prozessor und dein ram und deine restliche peripherie läuft mit luft nehm ich mal an, dann reicht das netzteil sicher.. wenn nicht, empfehle ich dir mal was über leistung / verbrauch und ineffizienz im bereich elektrotechnik zu lesen und was passieren kann, wenn man vermeintlich genug power hat und ein verbraucher unterversorgt wird

  7. #7
    Oberstabsgefreiter
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    Also wie in der Signatur steht "WAKÜ @ CPU, GPU, BOARD & HDDs" ist alles unter Wasser (außer die GTX280, noch).
    Das Netzteil reicht - hatte früher eine Zalman MFC2 (und hatte einen Last-Verbrauch mit meiner damaligen 8800GTS 640 von 230W) und wenn ich die GTX280 dazurechne dann bin noch locker im Rahmen.
    Falls es nicht reichen würde dann wäre diese Hitze-Erscheinung doch sicherlich kein Anzeichen dafür.
    Geändert von CalvinDeLuxe (12.11.08 um 19:21 Uhr)

  8. #8
    mit Amigas aufgewachsen Avatar von Naennon
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    also ich hab das gleiche system wie du, annähernd..

    ne pumpe, mobo, quad, gtx, ram, lüfter, hd, dvd, leds

    mein rechner zieht VOLLLAST 428W aus der dose, an einem 550 W Corsair VX.. das ist noch im grünen, wenn deiner mit der GTX 280 430-440 zieht aus dem 450er netzteil, wird er die nicht immer bekommen, die graka hat zu wenig saft > ineffizient > hitze

    kann dir jeder autoendstufen bastler bescheinigen

  9. #9
    Glasfaserschütze Avatar von fortunes
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    Also ich würde die Karte zurückgeben. Wenn die es beim zweiten Austausch nicht schaffen, die Karte fehlerfrei zu dir zu senden, darfst du vom Kaufvertrag zurücktreten und den vollen Kaufpreis zurückverlangen. Solltest du die Karte schon zeitweise genutzt haben, gehen dafür ein paar Euro anteilig vom Kaufpreis ab.
    TSI - Hier wird gesaugt und geblasen.

  10. #10
    Moderator Avatar von foxxx
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    Das 450W Netzteil sehe ich ja jetzt erst

    Überschlag doch einfach grob mal, die Rechnung mit deiner 88gts G80 kann gar nicht aufgehen:

    CPU ~ 100w (übertaktet auch gerne mal 150w)
    board ~50w
    graka ~150w
    Lüfter, Festplatte, Pumpe .... ~50w

    => überschlagen etwa 300-350w.
    230w wären Wunschdenken und werden leider nicht stimmen.

    Die GTX280 zieht aber noch ne Ecke mehr, ca. 230w.

    Damit wärst du bei 420-440w... Das ist für ein 450w netzteil normal nicht zu schaffen, da diese auch zu wenig Ampere auf der 12v-Schiene für eine GTX280 haben ....

    Meine Empfehlung:

    Erstmal neues Netzteil (550-600W, lieber bisschen Reserve, die aktuellen hab auch bei 50% Last schon >80% Effizienz...).

    Und dann das ganze nochmal testen, aufgrund des von Naennon genannten Problems (kannte ich zwar nicht, aber könnte schon sein).

    Wenn es DANN immernoch nicht geht, folge dem Rat von fotunes
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  11. #11
    Vizeadmiral Avatar von fhantastic
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    Zitat Zitat von Naennon Beitrag anzeigen
    also ich hab das gleiche system wie du, annähernd..

    ne pumpe, mobo, quad, gtx, ram, lüfter, hd, dvd, leds

    mein rechner zieht VOLLLAST 428W aus der dose, an einem 550 W Corsair VX.. das ist noch im grünen, wenn deiner mit der GTX 280 430-440 zieht aus dem 450er netzteil, wird er die nicht immer bekommen, die graka hat zu wenig saft > ineffizient > hitze

    kann dir jeder autoendstufen bastler bescheinigen
    Ok dann oute ich mich mal als ex(und bald wieder)-Car Hifi Freak und Bastler

    Und was der gute schreibt ist genau richtig wenn zb eine Endstufe ins Clipping gerät( zu wenig Strom wird geliefert) kann das gelieferte fast nur noch in Abwäre gewandelt werden ----> Endstufe raucht im schlimmsten Fall ab !

    So ist das nunmal und lieber ein NT zu groß dimensionieren als zu klein

  12. #12
    Leutnant zur See Avatar von MadAd
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  13. #13
    Fregattenkapitän Avatar von BigHorst
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    Zitat Zitat von CalvinDeLuxe Beitrag anzeigen
    Hi Leute !

    Ich habe jetz meine GTX280 Austauschkarte bekommen und die hat schon wieder den sch*** Heat-Bug.
    Da ich die Karte eh auf WaKü umbauen will überlege ich ob eine WaKü nicht auch ohne den Heatspreader funktioniert
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    Also den vernickelten Kühler mit Direktkontakt zum Chip und sonst mittels der Backplate ganz normal montiert. Meint ihr das funktioniert ? Oder Ist da zu viel Platz ohne den Heatspreader ?

    Nicht dass der Kühler am Ende wieder zu wenig Kontaktfläche hat ...
    Das funktioniert ganz sicher nicht, da der EK nicht auf dem nackten gpu-chip aufliegen würde.
    Das Problem ist nicht das vom Hersteller zu viel wlp aufgetragen wurde, sondern der Heatspreader ist mit zuviel Klebematerial am PCB befestigt.

    Tante Edit:
    http://www.vga-cooler.de/index.php?o...204&Itemid=125
    Geändert von BigHorst (12.11.08 um 21:02 Uhr)
    Gruß BigHorst

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  14. #14
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    Naja auf jeden Fall Karte zurück und neue bestellen falls diese Heatbug hat aber erstmal neues NT
    Am besten ein Enermax Modu 82+

  15. #15
    Moderator Avatar von foxxx
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    Zitat Zitat von BigHorst Beitrag anzeigen
    Das funktioniert ganz sicher nicht, da der EK nicht auf dem nackten gpu-chip aufliegen würde.
    Das Problem ist nicht das vom Hersteller zu viel wlp aufgetragen wurde, sondern der Heatspreader ist mit zuviel Klebematerial am PCB befestigt.

    Tante Edit:
    http://www.vga-cooler.de/index.php?o...204&Itemid=125
    Das ist ja easy

    Würde ich mir auch zutrauen, nur über die abschließende befestigung des Heatspreader müsste man sich nochmals gedanken machen, da dieser quasi nur noch aufliegt, oder ist dort auch wieder ein Rahmen drumrum, wie bei den G80 Karten ?
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  16. #16
    Fregattenkapitän Avatar von BigHorst
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    Zitat Zitat von foxxx Beitrag anzeigen
    Das ist ja easy

    Würde ich mir auch zutrauen, nur über die abschließende befestigung des Heatspreader müsste man sich nochmals gedanken machen, da dieser quasi nur noch aufliegt, oder ist dort auch wieder ein Rahmen drumrum, wie bei den G80 Karten ?
    Befestigen ist nicht nötig, wo soll der heatspreader denn hin?

    Verdrehen kann er sich ja auch nicht, der Akt mit einer Klinge außenrum zu schneiden ist der heikle Part.
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  17. #17
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    Warum soll es ein 450W Netzteil nichtmehr schaffen, wenn es 450W aus der Steckdose zieht? Das heißt ja noch lange nicht, dass es am design Limit läuft. In der Regel bezieht sich die Angabe auf die Leistung die abgegeben wird und nicht aufgenommen. Sprich wenn es 450W zieht und ~ 80% hat dann gibt es 450*0,8 360W ab - es ist also noch lange nicht im Bereich der Leistungsgrenze.

    Das ganze geht natürlich nur mit guten Netzteilen, ein billig Netzteil geht meist schon bei der Hälfte der aufgedruckten Angaben in die Knie oder produziert irgendwann lustige Rauchwölkchen

    IHS abmachen ist etwas fummlig und man muss aufpassen, dass man keine SMDs mit runtermacht - allerdings würde ich die Karte auch wieder zurückschicken und schreib direkt drauf, dass du vGPU Reduktion nicht als Reparatur akzeptierst, das machen sie nämlich, sofern die Karte es mitmacht ohne Fehler...
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  18. #18
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    Danke für eure ganzen Antworten ! Hilft mir schonmal weiter ...

    Zitat Zitat von jcool Beitrag anzeigen
    dass du vGPU Reduktion nicht als Reparatur akzeptierst, das machen sie nämlich, sofern die Karte es mitmacht ohne Fehler...
    Kannst du das nochmal näher erleutern ? Hat das was mit der Spannung zu tun ?

  19. #19
    Moderator Avatar von foxxx
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    Jop. vGPU = Voltage der Gpu (GPU Spannung).

    Sie werden ein neues Bios aufspielen, bei dem die Spannung etwas nach unten "korrigiert" wurde, um die Temperaturen zu senken. Sofern die Karte dann noch stabil läuft, bekommst du sie quasi ohne Verbesserung zurück.

    Sowas würde ich mir auch nicht gefallen lassen.
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  20. #20
    Soundfanatiker Avatar von Madz
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    Eine Grafikkarte würde ich nicht Köpfen, kein Kühler passt nach der aktion noch.
    Tarl: "Du hast immer noch nicht beantwortet welchen Sub du hast. Ok, die kef iq10 schaffen höchstens bis ca.70-80Hz , unterrum ist noch ein Riesenloch...."

    bawder: "das "loch" wird mit beiliegendem schaumstoff verschlossen, damit die mitteltöne nicht verloren gehen und als sub kommt ein 12 zöller von magnat zum einsatz."

  21. #21
    Oberstabsgefreiter
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    Ich denk´ ich werde sie morgen zurüchschicken - ist auch bei MIX kostenlos (habe ich heute nach einem Anruf bei denen erfahren)

    Köpfen ist einfach zu riskant ...

  22. #22
    Moderator Avatar von foxxx
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    Zitat Zitat von Madz Beitrag anzeigen
    Eine Grafikkarte würde ich nicht Köpfen, kein Kühler passt nach der aktion noch.
    Der HS soll auch nicht ganz ab, sondern danach neu aufgelegt werden. Der Heatbug ist bedingt durch eine zu dicke Klebe-Schicht auf dem PCB rund um die GPU-DIE....
    Wenn man dieses vorsichtig und sauber entfernt, und den HS mit neuer WLP wieder auflegt, kann man jeden Kühler wie gewohnt verwenden.

    Allerdings liegt der HS dann nur auf und ist etwas beweglich => gefährlich.

    Außerdem ist das ganze Unterfangen sowieso sehr riskant, daher lieber einschicken und eine NEUE Karte fordern
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  23. #23
    Vizeadmiral Avatar von 1337_alpha
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    Zitat Zitat von CalvinDeLuxe Beitrag anzeigen
    Ich denk´ ich werde sie morgen zurüchschicken - ist auch bei MIX kostenlos (habe ich heute nach einem Anruf bei denen erfahren)

    Köpfen ist einfach zu riskant ...
    Wie wärs erstmal mit neues NT zulegen?^^

  24. #24
    Leutnant zur See Avatar von MAX25
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    Schick die Karte zurück, ich würde es mir überlegen, 360€ in den Sand zu setzen.
    Ohne HS müßtest du nochmal mitm Fräser über den EK an den Stellen gehen, wo er auf RAM und Spawas aufliegt, um den entstehenden Höhenunterschied auszugleichen. Im schlimmsten Falle versaust du Kühler und die Karte.

    Schick das Teil zurück, und bestelle eine Andere.
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  25. #25
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    Ja das habe ich mir auch gedacht ... wird morgen zurückgeschickt.

    NT reicht - hat man mir mehrmals bestätigt und ein BeQuiet hält was es verspricht.
    Und was Naennon & fhantastic geschrieben hat trifft für Grafikkarten bzw. den PC-Bereich einfach nicht zu.

    Hier mein Post im ForumBase und weiter unten Antworten von Soulpain - dem Netzteil Guru schlecht hin !

    Zitat von Soulpain:

    Wenn das Netzteil zu schwach wäre, würde das hier passieren:

    Das Netzteil würde sich bei vorhandenem Überlastschutz abschalten, Ruckler sind ein Performanceproblem und haben ergo überhaupt nichts mit dem Netzteil zu tun (genauso wenig wie Temperaturen der GPU). Wenn ein entsprechender Sicherungschip fehlt, kann das Fabrikat selbst und Hardware in gewissem Umfang beschädigt werden, wenn hohe Ströme durch den PC fließen.
    Geändert von CalvinDeLuxe (13.11.08 um 20:23 Uhr)

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