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  1. #1
    Flottillenadmiral Avatar von Guapa
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    Question Eigenartiges Phänomen bei der Splittung eines Temp.Sensors

    Hallo Jungs und Mädels!

    Bin grad an der Umsetzung einer Idee dabei - hat basteltechnisch auch imho bestens funktioniert, aber das Ergebnis ist nicht das gewünschte, und ich habe absolut keine Ahnung warum. Also zur Erklärung:

    Idee:
    Das Kabel eines 2poligen Temperatursensor (habe es mit mehreren getestet) so zu splitten (mittels y-Adaper), daß es einerseits an den T-Ban bigNG bzw. Sensorhub angeschlossen wird und andererseits mit einem Thermometer mit Digitalanzeige verbunden wird -> Ergo: die gemessene Temperatur soll sowohl im Display als auch in der T-Ban Software erscheinen.

    Nun zum Problem:
    Also die Verkabelung war überhaupt keine große Schwierigkeit, nur wird jetzt eben nicht das angezeigt was angezeigt werden soll:

    Wenn der Sensor nur an einem "Endgerät" hängt also das andere abgesteckt ist, funktioniert alles tadellos - es wird die Temperatur richtig angezeigt: bei beiden Geräten - jeweils einzeln, unabhängig voneinander gemessen - ca. 24°C (unkalibriert, aber das ist ja jetzt Wurscht), je nachdem wo der Sensor gerade dranhängt. Die Werte stimmen also überein, das heißt in meinen Augen: Temp.sensor und auch die jeweiligen Endgeräte arbeiten korrekt.

    Sobald aber beide Endgeräte dranhängen, bekomme ich unerklärlich falsche Werte:

    x) bei der Digitalanzeige: Temp. steigt auf ca. 60°C (schwankt recht heftig +/- 2°C)
    x) beim Sensorhub: Temp. steigt auf ca. 35°C (schwankt noch heftiger +/- 3°C)

    Aber nun kommt's -> wenn man nun dem Temp.-Fühler Hitze zuführt, passiert folgendes (einzeln von einander unabhängig gemessen: ca. 36°C):

    x) bei der Digitalanzeige: sinkt die Temp auf ca. 15,5°C (schwankt nun kaum noch 0,3°C)
    x) beim Sensorhub: ca. 46°C (schwankt noch heftiger +/- 4°C)

    Wenn man die Temperatur weiter steigert, dann zeigt die Digitalanzeige sogar Minus-Temperaturen an.

    Was kann das sein?

  2. #2
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    Admiral Avatar von VDC
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    die erklärung ist:
    das ist nen widerstand und einfach so parallel zu messen ist nicht möglich (wird ja ne spannung durchgejagt und gemessen, wie hoch der strom ist (bzw. anders rum)) und wenn 2 gleichzeitig messen, kommen beide auf unterschiedliche werte/ der eine misst das vom anderen mit --> schrottiges ergebnis.

    €:einfache version, nicht 100%ig korrekt
    Geändert von VDC (01.06.09 um 20:38 Uhr)

    Silent ist der Wille, sich nicht an nervige Geräusche zu gewöhnen

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  3. #3
    Flottillenadmiral Avatar von Guapa
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    Erstmal danke für Deine Antwort + Erklärung!

    Das heißt im Klartext, es ich technisch absolut nicht machbar, daß beide zugleich korrekt messen oder gibt es irgendwelche Tricks?

    Ach schade, jetzt habe ich mir das so fein ausgedacht, über sechs Wochen auf die entsprechenden Kabel und Pfostenstecker von Cosh gewartet und nun das hier.

  4. #4
    VDC
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    Admiral Avatar von VDC
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    haste 2 multimeter zu hand? dann versuch mal mit beiden parallel den widerstand zu messen, als abschluss jeweils einzeln (müsste was mit 30-33kOhm@20°C rauskommen, wenn ich mich richtig erinnere)

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  5. #5
    Oberstabsgefreiter Avatar von Schwinni
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    Eine Möglichkeit wäre auch einen Mikrocontroller zu programmieren, der die Kennlinie des Sensors misst und diese an 2 Ausgängen ausgibt.

  6. #6
    Vizeadmiral
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    Oder einfach 2 Sensoren verwenden....

  7. #7
    Oberbootsmann Avatar von saxovtsmike
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    Zitat Zitat von Schwinni Beitrag anzeigen
    Eine Möglichkeit wäre auch einen Mikrocontroller zu programmieren, der die Kennlinie des Sensors misst und diese an 2 Ausgängen ausgibt.
    Seit wann kann ein microcontroller einen variablen wiederstand ausgeben ?
    Ich sehe nur einen lösungsansatz und das sind 2 Temperatur sensoren wennst wirklich mehrere Anzeigen oder Regler haben willst.

    Entweder 2 T-Stücke (http://www.aquatuning.at/product_inf...ck-nickel.html) mit einem doppelnippel verbinden oder du schraubst die sensoren in so einen mehrfachverteilerblock rein.
    http://www.aquatuning.at/product_inf...ck-Nickel.html

  8. #8
    Oberstabsgefreiter Avatar von Schwinni
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    Zitat Zitat von saxovtsmike Beitrag anzeigen
    Seit wann kann ein microcontroller einen variablen wiederstand ausgeben ?
    Ein Widerstand wird nicht ausgegeben.
    Aber am Tempsensor fällt ja Spannung ab.
    Diesen Spannungsabfall kannst du klar mit den Ausgängen simulieren.

  9. #9
    Oberbootsmann
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    oder eine regelung die den gemessenen wert auch noch anzeigt... aquaero?
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  10. #10
    Flottillenadmiral Avatar von Guapa
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    Zitat Zitat von toofastforu Beitrag anzeigen
    oder eine regelung die den gemessenen wert auch noch anzeigt... aquaero?
    Habe zwar auch noch Aquaero, FOM Pro, etc. hier rumfliegen, aber diese will ich aus bestimmten gründen nicht verbauen, da es mir genau um diese o.a. Displays geht.

    Zitat Zitat von Schwinni Beitrag anzeigen
    Eine Möglichkeit wäre auch einen Mikrocontroller zu programmieren, der die Kennlinie des Sensors misst und diese an 2 Ausgängen ausgibt.
    Zitat Zitat von Schwinni Beitrag anzeigen
    Ein Widerstand wird nicht ausgegeben.
    Aber am Tempsensor fällt ja Spannung ab.
    Diesen Spannungsabfall kannst du klar mit den Ausgängen simulieren.
    Und wie geht das? Gibt es sowas zu kaufen bzw. gibt es jemanden, der sowas bauen kann?

    Zitat Zitat von JojoTheMaster Beitrag anzeigen
    Oder einfach 2 Sensoren verwenden....
    Ja, wird wohl nichts anderes übrig bleiben, wobei das dann ein relativ teurer Spaß wird, da dann statt 4 Temperatursensor 8 Stk. (Radi1 IN, Radi1 OUT, Radi2 IN, Radi2 OUT) verbaut werden müssen mit entsprechenden Mehrfachsplittern.

  11. #11
    Vizeadmiral
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    1 Tempsensor pro Kreislauf reicht völlig aus....

    Edit: Außerdem sind diese Digitalanzeigen der größte Dreck... die zerfallen ja schon beim anschauen....

  12. #12
    Admiral Avatar von damn
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    mal ne frage nebenbei. wies willst du dir die jeweiligen ein und ausgangstempe der raddis anzeigen lassen?
    ist doch totaler käse da ne wakü nur geringen temperaturunterschiede im system hat

    selbst wenn was hast du davon wenn er eingangs 30° anzeigt und ausgangs 29,5° ?
    Radiator undicht? Guckst du hier!!!

    http://lmgtfy.com/?q=radiator+reparatur

  13. #13
    Flottillenadmiral Avatar von Guapa
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    Zitat Zitat von JojoTheMaster Beitrag anzeigen
    1 Tempsensor pro Kreislauf reicht völlig aus....

    Edit: Außerdem sind diese Digitalanzeigen der größte Dreck... die zerfallen ja schon beim anschauen....
    Also ich habe auch schon oft gehört, daß diese Digi-Anzeigen Mist sein sollen, aber ich muß sagen, daß ich mit allen, die ich bisher im Einsatz hatte/habe vollkommen zufrieden bin. Arbeiten eigentlich alle ziemlich zuverlässig (einziger Nachteil, man kann sie nicht - falls nötig - kalibrieren)

    Zitat Zitat von damn Beitrag anzeigen
    mal ne frage nebenbei. wies willst du dir die jeweiligen ein und ausgangstempe der raddis anzeigen lassen?
    ist doch totaler käse da ne wakü nur geringen temperaturunterschiede im system hat

    selbst wenn was hast du davon wenn er eingangs 30° anzeigt und ausgangs 29,5° ?
    Mir ist dies durchaus bewußt! Aber hier geht es nicht über Sinn oder Unsinn, Schön oder Häßlich, etc. (das ist im allgemeinen in der Wakü zu 90% so), sondern ganz einfach um die technische Umsetzung einer Idee.

  14. #14
    Admiral Avatar von damn
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    naja gut aber wie du feststellen musstest funktionierts nicht so wie du es dir gedacht hattest
    denke auch um ein fühler für 2 anzeigen verwenden zu können wirds etwas komlizierter bzw. das müsste vielleicht jemand der ahnung von solch elektronik kram hat bauen
    Radiator undicht? Guckst du hier!!!

    http://lmgtfy.com/?q=radiator+reparatur

  15. #15
    Vizeadmiral Avatar von 1337_alpha
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    Zitat Zitat von Guapa5000 Beitrag anzeigen
    Also ich habe auch schon oft gehört, daß diese Digi-Anzeigen Mist sein sollen, aber ich muß sagen, daß ich mit allen, die ich bisher im Einsatz hatte/habe vollkommen zufrieden bin. Arbeiten eigentlich alle ziemlich zuverlässig (einziger Nachteil, man kann sie nicht - falls nötig - kalibrieren)



    Mir ist dies durchaus bewußt! Aber hier geht es nicht über Sinn oder Unsinn, Schön oder Häßlich, etc. (das ist im allgemeinen in der Wakü zu 90% so), sondern ganz einfach um die technische Umsetzung einer Idee.
    Und was bringen dir 4 Sensoren die alle das gleiche messen? lol

  16. #16
    Flottillenadmiral Avatar von Guapa
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    Zitat Zitat von 1337_alpha Beitrag anzeigen
    Und was bringen dir 4 Sensoren die alle das gleiche messen? lol
    Lesen lernt man in der Volksschule - dürfte bei Dir ja noch nicht so lange her sein, oder?

  17. #17
    Vizeadmiral
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    alpha hats heute mit dem Wort lol...

    @Guapa: Da die Idee keinen Sinn macht, kann man sich auch zur nächsten Idee aufmachen, die mehr Sinn macht, und für diese die technische Umsetzung angehen...

  18. #18
    Vizeadmiral Avatar von 1337_alpha
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    Zitat Zitat von Guapa5000 Beitrag anzeigen
    Lesen lernt man in der Volksschule - dürfte bei Dir ja noch nicht so lange her sein, oder?
    wie nett manche Leute im Forum doch sind
    Ich bin immer wieder erstaunt

    Ich hab es einfach nicht gelesen trotz alledem kann man ein bischen freundlicher sein

    Dir wird aber nichts anderes übrig bleiben als 8 Sensoren zu kaufen
    Alles andere wäre noch teurer

    PS: Meister, es heißt Grundschule

  19. #19
    Flottillenadmiral Avatar von Guapa
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    Zitat Zitat von 1337_alpha Beitrag anzeigen
    wie nett manche Leute im Forum doch sind
    Ich bin immer wieder erstaunt

    Ich hab es einfach nicht gelesen trotz alledem kann man ein bischen freundlicher sein

    Dir wird aber nichts anderes übrig bleiben als 8 Sensoren zu kaufen
    Alles andere wäre noch teurer

    PS: Meister, es heißt Grundschule
    Schon mal was von dem Sprichwort gehört: "Wie man in den Wald hineinschreit, ...

    Vielleicht ist es Dir schon aufgefallen, aber in Österreich heißt es Volksschule, aber solche Weisheiten erlangt man eben erst im höheren Alter!

    Zitat Zitat von JojoTheMaster Beitrag anzeigen
    alpha hats heute mit dem Wort lol...

    @Guapa: Da die Idee keinen Sinn macht, kann man sich auch zur nächsten Idee aufmachen, die mehr Sinn macht, und für diese die technische Umsetzung angehen...
    Ja, hast wahrscheinlich recht! Na ja, es gibt noch vieles andere zu planen und recherchieren, also an Lösungen anderer (bau)technischer Probleme mangelt es bei meinem derzeitigen Projekt wirklich nicht. Werde diese Idee vorerst mal begraben müssen und mich anderer Dinge annehmen.

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