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  1. #1
    Bootsmann Avatar von Gipsylord
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    Standard 2 Rechner, ein AGB, gemischte Kreisläufe?

    Hallo Leute,

    ich spiel zur Zeit mit dem Gedanken, meine 2 Server in 19" Gehäuse zu verfrachten und diese dann auch mit Wasser zu kühlen.
    Jetzt dacht ich mir, einen riesigen Ausgleichsbehälter von ca 7l einzubauen (1HE) und somit beide Kreisläufe (jeder Server 1, Pumpe im Kreislauf) zusammen zu packen.

    Aufbau währe folgender:

    Pumpe 1 - CPU-/Chipsatz-/Festplatten-Kühler - 360er Radiator - GEMEINSAMER AUSGLEICHSBEHÄLTER - Pumpe 1
    Pumpe 2 - CPU-/Chipsatz-/Festplatten-Kühler - 360er Radiator - GEMEINSAMER AUSGLEICHSBEHÄLTER - Pumpe 2

    Währe das sinnvoll? Ich denke so hab ich ein gesamt größeres Volumen und der jeweils 'idlende' Server kann ein bisschen der Wärme des anderen Servers aufnehmen.
    Hatte dann vor ein Gehäuse einzubauen, wo die beiden Pumpen und die beiden Radiatoren eingebaut werden.

    Oder wäre es besser einen großen Kreislauf durch beide Rechner aufzubauen?
    Geändert von Gipsylord (16.02.09 um 13:52 Uhr)

  2. #2
    Oberleutnant zur See Avatar von Krambambulli
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    Klar geht das!

    Du könntest dir auch überlegen ob du nicht 2 kreisläufe machst, einen Heißen (CPU/Chipsatz/HDD von beiden servern) und einen kalten (die 2 Radis nacheinander) im AGB vermischt sich das ganze....

    So kannste direkt von einem Server in den anderen und musst nicht 4schläuche zum schrank führen!

  3. #3
    Fregattenkapitän Avatar von BigHorst
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    Zitat Zitat von Krambambulli Beitrag anzeigen
    Klar geht das!

    Du könntest dir auch überlegen ob du nicht 2 kreisläufe machst, einen Heißen (CPU/Chipsatz/HDD von beiden servern) und einen kalten (die 2 Radis nacheinander) im AGB vermischt sich das ganze....

    So kannste direkt von einem Server in den anderen und musst nicht 4schläuche zum schrank führen!
    2 Kreisläufe und ein AGB? Da hast du was durcheinander gebracht.
    Gruß BigHorst

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  4. #4
    Kapitän zur See Avatar von SuperReal
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    Zitat Zitat von BigHorst Beitrag anzeigen
    2 Kreisläufe und ein AGB? Da hast du was durcheinander gebracht.
    wo soll denn da das prob sein?

  5. #5
    Bootsmann Avatar von Gipsylord
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    Zitat Zitat von Krambambulli Beitrag anzeigen
    Klar geht das!

    Du könntest dir auch überlegen ob du nicht 2 kreisläufe machst, einen Heißen (CPU/Chipsatz/HDD von beiden servern) und einen kalten (die 2 Radis nacheinander) im AGB vermischt sich das ganze....

    So kannste direkt von einem Server in den anderen und musst nicht 4schläuche zum schrank führen!
    Dann müsste ich immer beide Pumpen an haben. Bei meiner Überlegung läuft immer nur die Pumpe des Servers der auch an ist.

    Zitat Zitat von SuperReal Beitrag anzeigen
    wo soll denn da das prob sein?
    Seh ich grad auch keins^^

  6. #6
    Out of Order Avatar von ZERO
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    ganz normal einen großen kreislauf. nach dem ersten rechner zum radi und nach dem zweiten auf den zweiten radi.

    wozu einen 7l agb? welchen nutzen soll ein derart großer agb haben?

    wo der agb im kreislauf sitzt ist egal, hauptsache die pumpe kommt gleich nach dem agb.

    ich würde das ganze also mit einer pumpe machen...

  7. #7
    Fregattenkapitän Avatar von BigHorst
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    Zitat Zitat von SuperReal Beitrag anzeigen
    wo soll denn da das prob sein?
    Kein Problem - mit einem AGB hast du halt auch nur noch einen Kreislauf.
    Gruß BigHorst

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  8. #8
    Bootsmann Avatar von Gipsylord
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    Zitat Zitat von ZERO Beitrag anzeigen
    ganz normal einen großen kreislauf. nach dem ersten rechner zum radi und nach dem zweiten auf den zweiten radi.

    wozu einen 7l agb? welchen nutzen soll ein derart großer agb haben?

    wo der agb im kreislauf sitzt ist egal, hauptsache die pumpe kommt gleich nach dem agb.

    ich würde das ganze also mit einer pumpe machen...
    7l ergibt sich einfach nur aus der Größe meines 1HE Gehäuses. ca 40mm hoch, 450mm breit und etwa 400mm tief. Ergibt 7,2dm³ / 7,2l
    eher was kleiner wegen der Materialstärke vom AGB.

    Bei eine Pumpe hätte ich halt immer das Problem, dass die Pumpe entweder immer läuft, oder nur wenn einer von beiden Servern läuft. da ich meine server per WOL starte, muss jeder Rechner eine Pumpe haben.

    Zitat Zitat von BigHorst Beitrag anzeigen
    Kein Problem - mit einem AGB hast du halt auch nur noch einen Kreislauf.
    Ich hätte sehr wohl zwei KReisläufe.
    Einen Kreislauf durch jeden Rechner, die sich eben im AGB vermischen.
    Ist wohl eine Definitionssache ob man dann von einem oder zwei Kreisläufen spricht.
    Geändert von Gipsylord (16.02.09 um 14:01 Uhr)

  9. #9
    Out of Order Avatar von ZERO
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    Zitat Zitat von Gipsylord Beitrag anzeigen
    7l ergibt sich einfach nur aus der Größe meines 1HE Gehäuses. ca 40mm hoch, 450mm breit und etwa 400mm tief. Ergibt 7,2dm³ / 7,2l
    eher was kleiner wegen der Materialstärke vom AGB.

    Bei eine Pumpe hätte ich halt immer das Problem, dass die Pumpe entweder immer läuft, oder nur wenn einer von beiden Servern läuft. da ich meine server per WOL starte, muss jeder Rechner eine Pumpe haben.
    ok, ein so großer agb bringt zwar keinen wirklichen vorteil, aber auch keinen nachteil...ist dir überlassen

    zur pumpe: du kannst die pumpe doch einfach mit einem relais mit zwei kreisen starten. sobald dann ein rechner läuft, läuft auch die pumpe.

  10. #10
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    Ich versteh jetzt nicht, wo ihr den Sinn eines zusammenhängenden AGBs seht?

  11. #11
    Korvettenkapitän Avatar von ousie
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    wie nimmste nicht einfach 2 agb´s ist doch viel einfacher die sache.wenn du eh zwei pumpen machen willst.

    oder machst es so wie zero gesgat hat!
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  12. #12
    Bootsmann Avatar von Gipsylord
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    Wollte mir einen AGB selber bauen, also warum nicht einen großen anstatt 2 kleine.
    Wie oben schon beschrieben, meist ist ein Server kühler als der andere. Der könnte dann "unterstützen" bei der Kühlung.

  13. #13
    Kapitän zur See
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    Zitat Zitat von Krambambulli Beitrag anzeigen
    Klar geht das!

    Du könntest dir auch überlegen ob du nicht 2 kreisläufe machst, einen Heißen (CPU/Chipsatz/HDD von beiden servern) und einen kalten (die 2 Radis nacheinander) im AGB vermischt sich das ganze....

    So kannste direkt von einem Server in den anderen und musst nicht 4schläuche zum schrank führen!
    Ich bringe nochmal Licht ins Dunkle. 2 Getrennte Kreislaufe sind es nur wenn nicht der gleiche AGB verwendet wird. Ein heißer und ein kalter Kreislauf ist damit noch viel weniger möglich. Darum auch die Proteste hier.

    Der eine Server hat keinen Vorteil von dem anderen Server. Die Server laufen einfach. Ob nun 1 C weniger oder mehr ist doch egal. Sobald aber die eine Pumpe aus ist, ist auch dessen Radi nutzlos und kühlt nicht den anderen Server. Laut wir die Angelegenheit doch vermutlich so oder so. Wenn du aber wirklich einen Vorteil haben willst, dann solltest du nur einen Kreislauf basteln. Irgend eine Vorichtung um beide Pumpen und auch alle Lüfter am Radi anzuwerfen und schon hättest du für beide Server immer die maximale Kühlung auch wenn mal einer aus ist. Gleiches könntest du auch mit 2 getrennten Kreisläufen aber dann auch 2 AGB machen. Ein Kreislauf für die Festplatten... Wurde ja bereits erwähnt. Ich persönlich halte davon aber nichts. Wenn das Wasser die 40C ereicht, die eine Festplatte aushält, dann hat man sowieso was falsch gemacht. Das ist aber meine persönliche Meinung. Soll jeder für sich selbst entscheiden.

  14. #14
    Vizeadmiral
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    Das problem an einem kreislauf ist, dass er dann beide Server aus machen muss, wenn er einen wartet...

  15. #15
    Kapitänleutnant Avatar von sg-1
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    genau das wollte ich auch gerade schreiben. man geht bei einem server oft den sicheren weg, warum soll das bei einer wakü nicht auch so sein? der sichere weg ist jedes system einzeln aufzubauen.

    ein zusammenhängender kreislauf macht nur sinn, wenns viele server sind bzw. ein cluster.

    oder wenn alles in ein gehäuse soll und die server homeserver sind. der agb sollte aber dann schon kein mini-agb sein
    Geändert von sg-1 (16.02.09 um 14:46 Uhr)

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  16. #16
    Bootsmann Avatar von Gipsylord
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    Ok. Werde mir jetzt zwei kleine AGBs bauen. Die Nachteile überwiegen einfach.

  17. #17
    Kapitän zur See
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    Zitat Zitat von JojoTheMaster Beitrag anzeigen
    Das problem an einem kreislauf ist, dass er dann beide Server aus machen muss, wenn er einen wartet...
    Das muss er so oder so. Der AGB müsste mit entleert werden sonst tut er es selbständig in den zu wartenden Server.

    Unter dem Gesichtspunkt wären aber 2 Kreisläuft mit einem AGB durchaus Sinnvoll aber dann trotzdem beide Pumpen und die Lüfter am Radi irgendwie Zusammenschalten. Für die Wartung dann noch Kugelhäne einbauen. Dann lässt sich ein Kreislauf komplett abschalten. Natürlich die Pumpe nicht vergessen sonst läuft die weiter aber ohne Wasser bewegen zu können.

  18. #18
    Kapitänleutnant Avatar von sg-1
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    naja man könnte allerdings auch zwei kugelhähne einbauen, die man einfach zudreht. so braucht man nicht mal den anderen server abschalten.

    überleg es dir. insteressant wäre es für mich zu sehen, wie du so einen kreislauf umsetzt.

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  19. #19
    Oberbootsmann Avatar von Heillos
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    @Gipsylord
    ich würde alles mal aufskizzieren wie du dir das so denkst! so wird es hier ne endlosdisku!

    Grüsse!
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  20. #20
    Bootsmann Avatar von Gipsylord
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    Wobei ich auch noch in der Planungsphase bin und sich alles noch ändern kann.



    Sieht zwar nicht schön aus, aber man sollte den Aufbau verstehen.

  21. #21
    Kapitän zur See
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    Die Kupplungen zwischen AGB und Pumpe legen sonst kannst du die Pumpe des einen Kreislaufes nicht austauschen solange der andere Kreislauf noch aktiv ist. Du brauchst 4 Stück davon. Jede Leitung eine. Alternativ wie gesagt Kugelhähne. Die Bremsen den Durchfluss nicht so stark und sollten auch dicht sein. Falls du nicht so oft basteln willst, reichen auch normale Schlauchklemmen. Ist dann aber etwas umstänlicher und billiger.

  22. #22
    Vizeadmiral
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    Ich würd, wenn schon im 19" Format gearbeitet wird, eine 3 HE Kühleinheit bauen, wo gleich beide Radis, beide Pumpen und die jeweiligen AGBs drin sind. Und dann jedes Case per Schnellkupplungen anbinden...

  23. #23
    Kapitänleutnant Avatar von sg-1
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    so ähnlich

    halte ich für sinnvoller. wenn man den kreislauf nach diesem prinzip aufbaut, dann kann man auch noch nen dritten server ganz leicht einbinden bzw. einen komplett weg usw. und man spart sich mindestens ne pumpe.

    ich hätte es ein wenig ordentlicher zeichnen sollen, aber ich hoffe, ihr erkennt das potential
    Geändert von sg-1 (16.02.09 um 17:31 Uhr)

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  24. #24
    Oberbootsmann Avatar von Heillos
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    ich würde die Radis aus den Servern raus nehmen
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  25. #25
    Kapitänleutnant Avatar von sg-1
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    Standard

    die radis raus nehmen ja, aber ohne verteillerlösung - d.h. in reihe und nicht parallel, da sonst nicht gewährleistet ist, dass das wasser durch alle teilkreisläufe fließt.

    deswegen:

    ein modul bestehend aus grund komponenten AGB Pumpe und Radis und als austauschbare Komponente die Server mit Kühlern - jeweils nur 2 Schnellanschlüsse. So kann man die Server sehr leicht aus dem Kreislauf nehmen und in Ruhe warten, während der restliche Kreislauf weiter läuft.

    Den Kreislauf sollte man so aufbauen, dass das wasser entweder durch den Server geleitet wird oder aber drum herum - so ist der Kreislauf auch bei laufendem System änderbar. man kann je nach Kühlleisung so unbegrenzt den Kreislauf erweitern - eine Clusterlösung eben.

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