[Roundup] 8 CPU - Kühler ab 30 EUR im Test

[jOcKeL]

aber ich würde auch einen offenen testaufbau bevorzugen, da dort die reine kühlleistung getestet wird und die mit den anderen kühlern vergleichbar ist, was es ja auch soll

Die reine Kühlleistung, die so praxisfern wie die Punkte ausm 3DMark sind? Nun ja, ich finde sowas ja nicht gerade erstrebenswert. Ein offener Testaufbau stellt unendlich viel frische und kühle Luft zur Verfügung, die in einem Gehäuse so nicht erreicht wird - in keinem! Ähnlich aufgebaute Systeme bieten aber sehr wohl Vergleichsmöglichkeiten, die Reihenfolge interessiert ja und nicht, dass die CPU jetzt genau so und so warm wird. Was bringt es auch zu wissen, dass Kühler X die beste "theoretische" Kühlleistung besitzt, aber letztendlich im geschlossenen System, in welchem 99% aller PCs stecken, absolut versagt und hinter viele andere Kühler zurückfällt?

Hier wird der Einfluss des Gehäuses auf die Reihenfolge der Kühlercharts überschätzt.

@ BudSpencer

Die Tests bei THG sind für mich nicht brauchbar. Schön, dass das Mainboard vertikal ausgerichtet ist, aber dafür jeden Kühler anders ausrichten und verschiedene Lüfter verwenden? Gerade in Bezug auf die Lüfter sind wir dann wieder in der Steinzeit, da dort wieder nur die gegebene Kombination aus Lüfter und Kühler getestet wird - und nicht der Kühlkörper an sich.

[djnoob]

Habe mir soeben mal den test durchgelesen und frage mich gerade, wie groß die temp unterschiede zwischen einem Noctua NH-U12 und dem Thermalright IFX-14 aussieht. Würde eventuel zu dem Thermalright IFX-14 wechseln wenn der unterschied groß sein sollte.

[Painfully Dream]

Die reine Kühlleistung, die so praxisfern wie die Punkte ausm 3DMark sind? Nun ja, ich finde sowas ja nicht gerade erstrebenswert.

aber lieber ein geschlossenes system wählen, wo soviele faktoren einwirken womit keine vergleichbarkeit hergestellt werden kann
wie du schon sagtest

Und man soll in einem Test ja nicht die erzielten Temperaturen mit den eigenen vergleichen, sondern anhand vieler Ergebnisse auf ein und der selben Testplattform den für sich optimalen Kühler heraussuchen.

und das ist bei einem geschlossenem case-aufbau schwer zu bewerkstelligen, wenn nicht unmöglich

[BudSpencer]

Die Tests bei THG sind für mich nicht brauchbar. Schön, dass das Mainboard vertikal ausgerichtet ist, aber dafür jeden Kühler anders ausrichten und verschiedene Lüfter verwenden? Gerade in Bezug auf die Lüfter sind wir dann wieder in der Steinzeit, da dort wieder nur die gegebene Kombination aus Lüfter und Kühler getestet wird - und nicht der Kühlkörper an sich.

Die Tests von THG sind nicht nur unbrauchbar, sie sind unfassbar schlecht.
Da sind deine sowie Patrocks Tests, trotz geschlossenen Cases, um Welten besser.
Lediglich der offene Testaufbau überzeugt mich.
Hinzugefügter Post:

Computerbase bietet durch das Lochblechdesign des Stackers nur den Top-Flow-Lüftern eine größere Chance.

Aha, also wieder ein Gehäuseproblem.

Tests mit Gehäuse sind m.E. viel unvergleichbarer als ein ehrliches offenes System.
Den bei Gehäusen müsste man die Strömung beachten, den Luftdurchsatz, die Menge an freiem Luftvolumen um den Kühlkörper sowie insgesamt, die TempDelta von Aussentemp sowie von CaseInnenTemp, die Luftvorwärmung durch HDDs, Ram,etc.

Alles das hat man bei einem offenen Case nicht, sondern die reine Leistung des Kühlkörpers mit der verwendung von gleichen Lüftern.

[jOcKeL]

Eigene kleinere Vergleichstests haben gezeigt, dass die Reihenfolge der Kühlercharts in verschiedenen Gehäusen mit ähnlichem Aufbau bei gleicher Belüftung nicht geändert wird. In diesem Fall können viele Leute mit ähnlichen Systemen (in meinem Falle Silentsysteme) mit einer gleichen Reihenfolge der Kühler rechnen. Wer bei Differenzen deutlich unter 1K den einen Kühler dem anderen Kühler vorzieht, weil dieser angeblich besser ist, ist selbst schuld. Hier kann eigentlich von einem Gleichstand gesprochen werden.

Wie du sehen kannst, sind die Ergebnisse von cb in etwa gleich mit Patrocks und meinen Ergebnissen - die höhere Verlustleistung des Quads sorgt hier natürlich noch für kleinere Unterschiede, je nachdem welche Heatpipes der Hersteller verwendet hat.

Und letztendlich sind Tests bei offenen Aufbauten nur vergleichbarer im Bezug auf ein offenes System. Tests in geschlossenen Systemen sind vergleichbarer in Bezug auf ähnlich belüftete geschlossene Systeme - also einer deutlich größeren Anzahl an Systemen.

@ DeadMoonRising

Warum ist es nicht möglich? Maximalen Preis festlegen, dann besten raussuchen aus den Kühlercharts und bei Gefallen kaufen. Wenn du bei einem System, welches nur wenige langsamdrehende Lüfter hat, in den Charts bei offenem Testaufbau schaust, dann wirst du feststellen, dass die Ergebnisse für das System nicht zutreffend waren und du lieber nach den Tests bei cb, shw oder von Patrock84 hättest schauen müssen.

EDIT:

Eine Vergleichbarkeit gibt es auch nur für die Reihenfolge der jeweiligen Charts und nicht für die erzielten Temperaturen an sich. Da ist jedes System egal ob offen oder geschlossen anders. Allein schon eine andere CPU (gleicher Takt, gleiche VCore) kann durch Fertigungstolerenzen und unterschiedliche sitzende und geformte Heatspreader unterschiedlich warm werden.

[Ollinger]

Ich finde nicht, das der Einfluss des Gehäuses überschätzt wird.
Wenn Du das Ganze mal übertreibst, mal rein vom Gedankensspiel von der Vorstellung ausgehend:

Du betreibst einen x-beliebigen Kühler in einem Gehäuse mit fast gar keinem Luftstrom und den gleichen x-beliebigen Kühler in einem Gehäuse mit einem perfekten Luftstrom, dann ist es doch wohl klar, das der x-beliebige Kühler in dem Gehäuse mit dem perfektem Luftstrom, die einfach besseren Werte aufzeigt.
Ob passiv oder aber durch Lüfter verstärkt, wichtig ist dabei natürlich ein wirklicher Luftstrom und nicht irgendwelche Verwirbelungen oder gar Wirbelstürme. Deswegen ist der Einfluss des Gehäuses auf die Ergebnisse eines Kühlertests eben nicht zu unterschätzen.
Übrigens gefallen mir Deine Reviews auf silent-hardware.de unheimlich gut, besonders die Sache mit den Kühlercharts, obwohl das auch wieder so eine zwiespältige Angelegenheit ist.
Und ich bleibe dabei, es spielen einfach zu viele Einflüsse eine mehr oder weniger große Rolle bei Kühlertests, um auf ganz exakte Ergebnisse zu kommen, die jetzt alle aufzuzählen, auch einfach nur wieder Wiederholungen beinhalten würden. Dazu sind die Ergebnisse einfach zu unterschiedlich, bis auf ein paar Ausnahmen.

[BudSpencer]

OT:
Eine sachliche, gut begründete und fachlichliche Diskussion unter "Gelehrten".
Wunderschön

Topic:
Mein Fazit ist, dass es einfach zu viele Variationen von Gehäusen mit zu vielen differenziellen Lüftungskonzepten gibt um hier eine starke beeinflussung des Gehäuses auszuschließen oder auch nur für gering zu bewerten.

Meine Vorschläge (priorisierend):
-Stärkere CPU (~150-175Watt WärmeVerlustLeistung)
-Offenes System (siehe THG)
-gleiche Lüfter in Kategorien (Silent, Midrange, Performance)
-gleiche WLP (AS5, Arctic Ceramique)
-gleiche Hardware-Komponenten
-gemessene Raumtemperatur

Grüße

[patrock84]

Ohne auf die entstandene Diskussion einzugehen:

Die zukünftigen Tests:
-Quad-Core mit 130W TDP
-geschlossenes Gehäuse (leicht modifiziert) mit nur Heck- und NT-Lüfter ((den Einfluss des Frontlüfters auf die CPU-Maximaltemperatur werden ich noch demonstrieren))
- unterschiedliche "Szenarios" aus CPU-Takt, VCore und Lüftereinstellungen
-immer die gleichen Lüfter (Referenzlüfter für die unterschiedlichen Größen (80,99,120,140mm)
- Arctic Ceramique (da konstante Leistung ab der ersten Minute)
- gleiche Hardware (NT, Board, Grafikkarte etc)
- Kühlleistung als Differenz aus der erzielten Maximaltemperatur und der Raumtemperatur


Ja, ich mache das auch nur nebenberuflich


Für offene Tests würde ich immer wieder gern auf coolhard von hartware.net verweisen.

Ich bin mir sicher das der z.B. Xigmatek oder IFX-14 nicht linear zu abwärme agieren, sondern bei höherer Abwärme auch mehr an Kühlleistung bieten.
(Immer in Relation betrachtet).

Leider habe ich nicht stehts die selben Lüftereinstellung zu stetig steigenende Abwärme. Geht man aber von der Tendenz aus Diagramm aus, hat der S1283 noch Reserven, ehe seine Kühlleistung einbricht.





PS: Ich bedanke mich für das entgegengebrachte Lob!

[BudSpencer]

Ja, ich mache das auch nur nebenberuflich

Aber dafür sehr gut...damit ich nicht nur kritisiere hier, wobei eigentlich keine Kritik sein soll sondern mehr eine Art Vorschlags-/ Wunschliste.
Kritisieren kann man erst wenn man selbst ein mindestens gleichwertiges Werk abliefert...was ich nicht zu bieten habe.

[jOcKeL]

@ Ollinger

Das was du beschreibst, ist zwar richtig, aber ich habe von der Reihenfolge der Kühler gesprochen. Die Reihenfolge wird eben nur durch extreme Änderungen hervorgerufen. Orkan vs. Silentbelüftung. Solange ein Gehäuse (egal welches) mittelstark entlüftet wird, wirst du sehen, dass sich die Reihenfolge auf der offenen Testplattform nicht auf das System schließen lässt. Der Test im geschlossenen System mit Silentbelüftung und mittelstarker Belüftung liefert aber die selbe Reihenfolge - nicht die gleichen Endergebnisse. Das hatte ich ja versucht oben schon zu erklären, es geht um die Reihenfolge.

@ BudSpencer

Die Beeinflussung des Gehäuses ist aber eben da. Und bei einem Gehäuse wo hinten ein 120er oder 140er Lüfter im ATX-Konzept sitzt, ist die Beeinflussung auf die Reihenfolge immer gleich. Das Gehäuse beeinflusst eben nicht die Reihenfolge - das macht die Belüftung. Keine Belüftung -> Silentbelüftung -> mittelstarke Belüftung -> Orkan -> offenes System.

Und was soll ich bitte mit über 150W Verlustleistung? Ich finde es nicht gerade informativ zu wissen, ob Kühler X den Prozessor nun mit 3000U/min und Kühler Y 3500U/min benötigt, um nicht zur Zwangsabschaltung zu führen. Die meisten Systeme verbrauchen nicht mal ansatzweise so viel. Gerade durch leisere und geringere Be- und Entlüftung verschärft man die Bedingungen auch. Wenn ich etwas nicht leise kühlen kann, hat sich das ganze eh für mich erledigt und schaut man sich die neuen E8xxx an, die unter Last teilweise nicht mal über 30W kommen, da liege ich mit maximal 85W schon mehr als doppelt darüber. Zumal die TDP auch immer genauer betrachtet werden sollte. Der Realverbrauch liegt oftmals nicht unerheblich darunter.

[BudSpencer]

Leider habe ich nicht stehts die selben Lüftereinstellung zu stetig steigenende Abwärme. Geht man aber von der Tendenz aus Diagramm aus, hat der S1283 noch Reserven, ehe seine Kühlleistung einbricht.

Was ich damit sagen wollte.
Ich weiß jetzt nicht, ob du es auch so verstanden hast.

Und was soll ich bitte mit über 150W Verlustleistung?

Bsp:
Arctic Freezer 7 und Xigmatek.

E6600@default --> sowohl Freezer als auch Xigmatek bieten eine gute Kühlleistung, beide sind empfehlenswert, der Leser nimmt den günstigen Arctic Freezer 7.

Q6600@oc --> Freezer läuft total am Limit, Xigmatek hält die Temperaturen erträglich.

Fazit:
Die Leistung des Xigmatek ist in Relation bei mehr TDP/WVL deutlich besser geworden.
DeltaK der beiden Kühler voneinander ist nun nicht mehr 5° sondern plötzlich 10° (fantasie Werte).
Der Xigmatek steigt ein paar Ränge rauf der Freezer runter, die Leistungsreihenfolge der Kühler verschiebt sich.


Deswegen würde ich halt eine "heissere" CPU nehmen.
Damit sich auch aufwändige Kühldesigns beweisen können.
Denn eine Reservenunterforderung gibt es nicht (der Freezer wird nie besser als der Xigmatek), nur eine Überforderung (Freezer ist total am Limit).

Edit: Ich bin kein Fan vom Xigmatek, die PushPins sind Müll....war nur ein Beispiel.

[BudSpencer]

Hi Patrock, kannst du was zu den Pushpins des Xigmatek sagen?
Ich bin kein Freund von PushPins...aber sind die wenigstens einigermaßen?
-Bzgl. Anpressdruck, etc.

Grüße und Danke

[patrock84]

Jupp, machen keine Probleme! Da der Kühler nicht so groß ist, kommt man auch sehr gut ran.
Die Temperaturen passen auch, hier mal Werte von einem 65nm E6750: http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=431625

[BudSpencer]

Ich schwanke gerade bei eine Kombination aus E2180@1,45V-1,5V@3600MHz+
zwischen dem Zerotherm NV 120 und dem Xigmatek 1283.

Ich werde allerdings min. 6 CPUs testen (von einem befreundeten PC Laden).
Ist da die Verschraubung des NV stressig?
Die Backplate ist ja sicher befestigt oder muss ich dann bei jedem CPU wechsel das MB rausschrauebn?!

Eine andere Sache ist der Preis 37 Euro ist natürlich ein Unterschied zu 28 Euro.

Danke dir

Edit: Verdammt macht mal einen Sammelordner für deine Tests!
Ich hasse es sowas zu übersehen...super Test
-Bis auf mein Gemotze mit der TDP...aber das kennst ja schon

[patrock84]

Den NV120 hatte ich nie, keine Ahnung, vielleicht kann jOcKeL dazu was schreiben.

Alles User-Reviews sind in der Übersicht über Sammelthreads etc.

[BudSpencer]

Alles User-Reviews sind in der Übersicht über Sammelthreads etc.

Aha, ham wir wieder was gelernt

[patrock84]

Das Stickies beachtet werden ist schon ein leidiges Thema

[jOcKeL]

Der NV-120 ist einfach zu verschrauben. Die Backplate kann man auch verkleben, in dem man die Folie abzieht - man kann es aber auch sein lassen. Einmal die Backplate in der richtigen Position und sie verrutscht nicht bei montiertem Mainboard, wenn ich das recht in Erinnerung habe.

[BudSpencer]

Wenn es jemand interessiert, der Xigmatek 1284 ist deutlich schlechter als der 1283.

Grüße

[Painfully Dream]

quelle?

[BudSpencer]

quelle?

War heute einkaufen und hab in der PCGH rumgeblättert.

Der 1283 kühlt die CPU auf DeltaK 31,1 und der 1284 auf 44,5°C.

Ich glaub das war ein übetakteter 6750.

[patrock84]

Müsste es nicht ein QX6700 sein? Dann haben die wohl die Plattform gewechselt. Du meinst aber den HDT-D1284, oder?

[ataridelta9]

sehr schönes Roundup! @patrock84

also ich muss mir wohl echt mal bald nen neuen CPU Kühler zulegen

[BudSpencer]

Müsste es nicht ein QX6700 sein? Dann haben die wohl die Plattform gewechselt. Du meinst aber den HDT-D1284, oder?

Dann war es dieser....
Ich mein den Xigmatek HDT-D1284 (Sockel 775/754/939/940/AM2)
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a312501.html

Ganz bescheiden soll der Scythe Zipang sein, den konnte man nicht mal drosseln ohne das die CPU throttlet....

[Painfully Dream]

PCGH kühlertest waren schon immer leicht "bescheiden" das haben auch die anderen kühlertest aus der vorgangenheit gezeigt. von daher warte ich lieber tests ab, die aussagekräftiger sind.