(((Noiseblocker))) Twintec im Test

[pajaa]

Sicher müssen verschiedene Kühler mit den gleichen Lüfter getestet werden um vergleichbare Werte zu erzielen.

Aber es muss genauso der Kühler so getestet werden wie er geliefert wird!

Diese Kritik kann ich nachvollziehen.
Sollte der Twintec mit Lüfter als Gesamtpaket bewertet werden, muss man mit dem mitgelieferten Lüfter testen.
Bewertet man nur die Leistung des Kühlkörpers, der ja auch als Bulk-Version erhältlich sein wird, und reiht diese mit dem Referenzlüfter in die Testcharts ein, bekommt man ein anderes Ergebnis, daß aber genauso richtig ist.

Es nutzt aber keinem was, wenn sich ein Gesprächspartner einfach so aus der Diskussion verabschiedet, genauso wenig wie Beschimpfungen oder Unterstellungen nutzen, daher habe ich diese eben entfernt.

[CEO NOISEBLOCKER]

Tommy Hewitt:

Wie gesagt ich bemängele, dass der Test nicht vollständig ist und dadurch das Produkt nicht korrekt dargestellt wird, was ja hoffentlich der Sinn eines solchen Tests sein sollte.

Deine Beschreibung und die Bilder sind vorbildlich, keine Frage.

Mich interessiert nur brennend, wie die Ergebnisse so deutlich von unseren eigenen Ergebnissen abweichen können, was ja viele Ursachen haben kann die nicht sofort klar werden.

Ein Test sollte grundsätzlich nach meiner Meinung immer auch 2 Teile haben, also ein Vergleichtest mit einen Referenzlüfter + der eigentliche Test des Produktes auf Basis des Lieferumfanges. Das gehört einfach dazu auch wenn es arbeit macht.

Alles andere hier gesagte war eigentlich unnötig oder ?

[Cartago2202]

Ein Test sollte grundsätzlich nach meiner Meinung immer auch 2 Teile haben, also ein Vergleichtest mit einen Referenzlüfter + der eigentliche Test des Produktes auf Basis des Lieferumfanges. Das gehört einfach dazu auch wenn es arbeit macht.

Alles andere hier gesagte war eigentlich unnötig oder ?

kann ich unterschreiben

[CEO NOISEBLOCKER]

tue ich sicherlich nicht, aber das errinert mich an die test von grossen grünen grafik hersteller oO bitte nur mit dem oder dem spiel testen lol. ich schätze sehr die test vom Tommy sind immer klasse und (was übrigens selten geworden ist) sehr objektiv, und ich kann dir auch versichern das die meisten hier viele andere kriterien mit einbeziehen beim kauf als reine kühlleistung ist ja schliesslich HardwareLUXX. es ist unbestrieten das ihr eine der besten lüfter hersteller seid aber eins habt ihr vergessen und jetzt kommts "wir kaufen die sachen" die Masse also

zum test : der ist sehr gut aufgebaut und klar in der aussage
zum kühler : selten was schöneres und hochfertigeres gesehen und der wahl des schnell drehenden lüfter find ich persönlich auch gut auch wenn ich eher zu denn silent freaks zähle

Ok wir sind ja jetzt wieder entspannt, aber der vergleich mit der Grafikkarte und dem Spiel ist jetzt völlig daneben.

Der Lüfter ist ein Bestandteil des Kühlers!!!!

Nächstes mal klebe ich den Lüfter an den Kühler

[Dualbrain]

Ich les hier zwar nicht worum es geht, aber ich vermisse den "Passiv-Chart" (im Abstand von ca. 6cm ein Hecklüfter mit 600 u/min ... wie im PC7 z.B.). Ich will mir kein Plastik auf den Kühler setzen - r3inh4rd hilf!!!

[StrixXx³]

Könnte es sein, dass sich die Tests von NB und der Test von Tommy unterscheiden, weil Kühler mit unterschiedlichen Lüftern anders hamonieren?
Ich spreche hier nicht von den Drehzahlen der Lüfter, sondern eher von Druck, Verwirbelung, toter Punkt etc.

Wir sprechen hier aber, so wie ich es verstanden habe von maximalen Unterschieden der Tests von ca 2°C?

[CEO NOISEBLOCKER]

Der TwinTec wurde nur mit den M12-P gestestet und optimiert wird aber bei einen andenen Lüfter mit gleicher Förderleistung auch identische Ergebnisse erzielen wenn man die Lautstärke nicht berücksichtigt.

Und natürlich wäre auch jeder andere CPU Kühler damit stärker wenn er sonst mit einen schwächeren Lüfter ausgestattet wäre.

Aber man darf nicht übersehen das verschiedene Setup´s verscheidene Ergebnisse erzielen wobei auch hier der Trend immer ähnlich sein sollte.

Wie gesagt ich kann mir die Ergebnisse nicht erklären, da wir einige der aufgeführten Lüfter klar mit den TwinTec geschlagen haben und das bei jeder Drehzahl.

[StrixXx³]

Aber wir sind uns einig dass wir von 2°C Unterschieden zwischen den Tests reden oder?

[Cartago2202]

Nächstes mal klebe ich den Lüfter an den Kühler

jaja das hat mal lange zeit Zalman versucht und so schnell wie die marke aufgestiegen ist so schnell ist sie wieder gefahlen lach und jetzt versuchen sie wieder mal auf die Masse zu hören.

zu euhren tests: zeigt uns paar bilder oder tabellen damit wir uns das mal zumindest vorstellen können

[Dualbrain]

Passiv bitte gleich dazupacken Danke.

[Black Lion]

also mich persönlich würde jetz einfach mal ein Vergleich des Twintec bzw. Megahalems mit dem MF-Lüfter interessieren, wenns also keine allzu großen Umstände macht, wäre es nett, wenn der Tester diesen nachreichen würde.

Allgemein würde ich sagen dass es am besten ist, wenn man alle Kühler sowohl mit einem Referenzlüfter als auch dem mitgelieferten (wenn vorhanden) testet. Nur so kann man sich ein wirklich komplettes Bild machen, gerade wenn sich im Lieferumfang ein so hochwertiger Lüfter wie beim Twintec befindet.

[CEO NOISEBLOCKER]

Passiv ist immer abhängig von verschiedenen Faktoren, ich würde lieber "Senmipassiv" sagen, da zwischen den Kühllamellen in jeden Fall ein gewisser Luftaustausch erfolgen muss, dies gilt für jeden Towerkühler.

Dies kann z.B. durch einen naheliegenden Gehäuselüfter oder auch vom Netzteillüfter erfolgen. Im Prinzip ist so ein Passivbetrieb mit nahezu jedem CPU Typ egal ob Dual-oder Quadcore möglich, außer harten Overclocking vieleicht.
Die nötige Luftmenge ist beim TwinTec relativ niedrig so das CPUs mit um die 120 Watt ausreichend zu gekühlt werden. Aber so was muss schon durchdacht und ausgetestet werden, da auch hier das Gesamtsetup eine Rolle spielt.
Eine allgemeingültige Aussage ist hier nicht möglich.

[Cartago2202]

habt ihr nur mit cpus getestet die an die 120W verlustleistung produzieren? habt ihr auch getestet bei wieviel an max. verlustleistung der kühler noch gute werte liefert? ich denk das er mit steigender verlustleistung durch die zentrale Super-Conductor-Röhre doch noch besser wird

[CEO NOISEBLOCKER]

Mit verschienden CPU´s und Gehäusen sowie mit einer Teststation die aber hauptsächlich in Taiwan bei unseren Partner npowertec gemacht wurden.
In Deutschland haben wir einige der Tests mit der finalen Version ausgeführt und bestätigen können. Hierbei wurden Intel Core2Quad Q9400 übertaktet auf 3,2GHz, ein Core2Duo E7400 und ein i7 920 getestet. Alle im Standardgehäuse mit je einen ein- und ausblasenden Lüfter (NB-Multiframe).

Wobei wir hier tatsächlich nur über sehr geringe Unterschiede von 1-2 °C sprechen, die alleine schon durch Produktionsschwankungen ausgelöst werden können, die Kühler werden ja mit viel Handarbeit gefertigt hmmmmm....
Wir checken mal ein paar Kühler und sehen mal wie groß die Unterschiede ausfallen können, evtl. ist bei Tommy ja auch ein "unterdurchschnittliches" Exemplar aufgeschlagen und wir haben unsere Energie unnötig verschwendet.

So und für heute ist schluss, auch der böse Chef von (((NB))) muss mal schlafen gehen....gute NACHT

[Cartago2202]

wie wärs mit nen test bei ca 200W verlustleistung (das ist von SiSandra berechnete verlustleistung eines AMD 955@4GHz bei 1,5V genau 198W)

@Tommy wenn du morgen/heute denn nachtest machst kannst du bitte auch mal dein cpu bis auf max. übertakten?

[Tommy_Hewitt]

Soooo, auf gehts. Zusammenfassung:

1) Test vom Twintec gegen Megahalems mit Multiframe M12-P
2) Test bei hoher Übertaktung mit mehr Volt (hier werd ich aber nur mit voller Drehzahl einen durchlauf machen)
3) @Nils: Passiv kann man bei meinem Testsetup vergessn ^^. So ein i7 920 wird bissi zu warm, das packt der Kühler nicht, außer die Gehäuselüfter drehen mit >2000UPM.......und da is der Sinn von Semipassiv mal wieder gestorben bei der Lautstärke ^^

@CEO: Endlich kann ich mich auch mit deiner Aussage anfreunden. Genau, es sind 1-2°. Diese können z.B. durch mein Lian Li P50 kommen oder durch die geringere Gehäusebelüftung mit nur 800UPM oder es sind wie gesagt einfach Fertigungsschwankungen . Was ich ganz vergessen hatte...........die CPU. War die plan, konkav, konvex? Der Megahalems ist ja leicht konvex, vielleicht hatte er einfach nicht so guten Kontakt wie der Twintec. Letzterer ist ja schön plan, was mich z.B. wieder sehr freut.

Was aber immer noch Fakt ist ist, dass der Test hier sehr viel fairer als von vielen "richtigen" Seiten abgehalten wurde. Wenn die mitgelieferten Lüfter hochwertig sind, dann erwähne ich dies auch und der Kühler bekommt ein Bewertungsplus bei der Ausstattung, aber ein extra Diagramm, wo ich Kühler mit verschiedenen Drehzahlen vergleiche, interessiert viele hier erst garnicht, glaub mir. Der Kühler ist ja auch eher für Enthusiasten gedacht, ne? Diese wissen auch, was Sache ist bei meinem Test. Wie gesagt, mein Test wird jetzt sicher nicht für schlechtere Verkäufe sorgen, das kann dir hier jeder bestätigen

[phonx]

Großartiger Test!

Um mal kurz was zur Problematik zu sagen:
Die Frage ist natürlich, ob man nur die Performance des Kühlkörpers selbst (wie in diesem Fall) oder die, des gesamten Produktes testet.
Was hälst du denn davon, (mindestens) einen weiteren Testlauf mit den beigelegten Lüftern zu machen?
Das wär sicherlich interessant für viele User, da nicht jeder bereit ist, erneut Geld für einen weiteren Lüfter auszugeben. Immerhin wird der "Normalverbraucher" (also kein Luxxer) den Lüfter wahrscheinlich nicht wechseln, die Wahl nach dem Produkt wird also auch vom beigelegtem Lüfter beeinflusst.
Des weiteren solltest du im Test noch vermerken, dass wirklich jeder der genannten Kühler gut ist und es sich wirklich nur um das absolute High-End Segment handelt.

Grüße
phonx

[Tommy_Hewitt]

Bin schonwieder am Testsys, diesmal mit Multiframe dran

Ich teste halt schon jeher nur die Kühler selbst, bisher hat sich noch kein Hersteller beschwert

Außerdem, schaut doch mal wie gut sich Noctua-Kühler verkaufen. Die sind bei mir auch nicht an der Spitze, aber überzeugen durch Montagematerial und nen gutes Gesamtpaket.

Edit: Oh mann, jetzt wird sich der CEO gleich richtig im Kreis drehen

[Mr joker]

Heute Morgen wollte ich noch mal die Gelegenheit nutzen, ein paar Sachen aufzuarbeiten, die mir gestern noch übel aufgestoßen sind:

Sorry aber der Twintec ist alles andere als durchschnittlich, da er ausgesprochen leise absolut jede CPU inkl. Overclocking sogar mit Reserven kühlt.
Die gelieferte Kombination aus Lüfter und Kühler liegt wenn alle Aspekte berücksichtigt werden ganz sicher in der Top 3.
Und diese Aussage basiert auf Erkenntnissen und ausführliche Tests die in monatelanger Arbeit entstanden sind, nicht auf Marketingsprüchen.
Ich hoffe es ist daher verständlich das mein Puls gerade etwas gestiegen ist.

Ich bin nicht vom Marketing und ich sag immer meine Meinung egal ob das nun gut oder schlecht ankommt.

Dafür rührst du aber ganz schön die Werbetrommel!
Typische unbegründete Marketingaussagen, die mit einem guten Trick unters Volk gebracht werden, nämlich dem, einfach offen zu behaupten, sie seien keine Marketingaussagen!

... ich würde mir den Kühler nicht kaufen bei den Ergebnissen.

Es ist ja auch nicht Sinn des Tests, eine verkaufsfördernde Wirkung zu erzielen! Tommy_Hewitt sei Dank ist dieser Test glaubhaft von Herstellern unabhängig.

Es sei mir erlaubt, an dieser Stelle sowieso mal infrage zu stellen, wie sinnvoll es ist, dass sich hier der Hersteller in einen Usertest einmischt! Vor allem, wenn dies so massiv und emotional geschieht!
Man sieht ja schon, was das für Folgen hat: Der Test wird im Sinne des Herstellers nachgebessert.
Andere Tests kümmern sich da auch nicht drum. Wenn da ein klappriger Lüfter von XY getestet wird, dann ist das eben so. Dann gibt es höchstens einen Verweis auf eine mögliche Serienstreuung! Ich finde, der TwinTec wurde in dem Test schon fast mit zu wohlwollenden Worten bedacht, womöglich, weil Tommy wusste, dass CEO NB ihm im (Forums-)Nacken sitzt!

Und in der Tat, CEO Noiseblocker hat ja einen wahren Eiertanz aufgeführt und sich dabei um Kopf und Kragen geschrieben.

Eine kleine Chronologie des Seelen-Striptease:

Anfangs noch betont lässig...

Ja wirklich schöner Test, danke Tommy_Hewitt ...

Doch dann offenbart sich recht schnell Nervenschwäche...

... nur genau das ärgert mich dann doch, wenn es dann auf einmal heist die Leistung wäre "durchschnittlich". ... Ich hoffe es ist daher verständlich das mein Puls gerade etwas gestiegen ist.

Dem Frust wird freien Lauf gelassen...

Ist mir jetzt auch egal, der Schaden ist ja schon angerichtet.

Resignation...

...ich würde mir den Kühler nicht kaufen bei den Ergebnissen.

Verzweifelte Ausflüchte, Rettungsversuche...

Ich denke das diese miesen Ergebnisse doch sehr schaden...
Alles korrekt montiert? Mal beide ausrichtungen angetestet ?
Das kann schon viel ausmachen, es muss ja eine Erklärung für die doch heftigen Unterschiede zu unsere Ergebnissen geben.

Schließlich verliert er weiter die Contenance und schreibt Dinge, die ich hier nicht wiedergeben kann, weil sie vom Moderator (wegen Regelvestößen) entfernt werden mussten. Übrig blieb nur ein überheblicher Abgrenzungsversuch...

ja ihr habt recht und ich meine Ruhe, ich beuge mich der Weisheit der Masse.

Stunden später hatte er sich wieder etwas gefangen und mischte sich erneut in die Diskussion ein.
Die enthaltenen Rechtschreibfehler habe ich so übernommen.

CEO Noiseblocker, ich bitte um Selbstreflexion!


Ich habe auch meine Meinung geändert bezüglich eines Tests mit Originallüfter.
Mein Tipp ist: Teste nichts nach! Denn das ist wettbewerbsverzerrend.
Erklärung: Natürlich setzen die Hersteller vieles daran, bei einem Vergleich möglichst gut dazustehen, bzw. ihm lieber gleich ganz aus dem Weg zu gehen. Wie CEO NB geschrieben hat, hätte er am liebsten auch den Lüfter fest auf den Kühler geklebt.
Und genau um solche Auswüchse geht es: Viele Hersteller dimensionieren ihre Lüfter total über, um in Tests (bei denen aus ihrer Sicht hoffentlich mit Originallüftern getestet wird) möglichst gut dazustehen. Das führt dann auch z.B. zum Zalman-Effekt: besondere Konstruktionen mit nicht abnehmbaren oder speziellen Lüftern zu entwickeln, dabei werden teilweise immense Drehzahlen aufgelegt.
Es kommt hier eine (Drehzahl-)Spirale nach oben in Gang, um immer vermeintlich bessere Kühler auflegen zu können, die oftmals nur durch immer extremere Lüfter noch mehr ausgepresst werden.
Und der „Leidtragende“ ist der User, der diese Höllenmaschinen in seinem PC hat! (Wenn ich von „Höllenmaschinen“ spreche, meine ich natürlich explizit nicht den TwinTec, denn der wird mit seinem hochwertigen Lüfter auf 2000 upm noch vergleichsweise erträglich sein. Es geht nur um den Trend, denn auch CEO NB hat ja geschrieben, dass sie sich für die nächsten Kühlergenerationen evtl. noch mehr den gängigen Tests anpassen will, womit er meint, was ja an anderer Stelle durchklingt: Am besten einen fest montierten möglichst schnell drehenden Lüfter. Falls gegen diese Aussage gemeckert wird, ich kann das alles anhand von Zitaten beweisen, bzw. habe ich ja oben schon zum großen Teil getan! Man muss sich ja aber auch nur den thread durchlesen.)

Dieser Spirale kann man am besten entgegenwirken, indem man von vorneherein nur mit Referenzlüftern testet, die in einem normal „zumutbaren“ Bereich arbeiten! Und die Hersteller/Kühler, die das nicht anbieten (weil sie einen fest verbauten Lüfter haben), müssen eben damit leben, dass sie erst gar nicht erwähnt werden.

[CEO NOISEBLOCKER]

Joker:

Deine doch recht ausführliche Interpretation meiner Aussagen und meines Seelenlebens ist sicher eine Bereicherung für dieses Forum, danke

PS : Netter Roman

---------- Beitrag hinzugefügt um 10:37 ---------- Vorheriger Beitrag war um 10:31 ----------

Bin schonwieder am Testsys, diesmal mit Multiframe dran

Ich teste halt schon jeher nur die Kühler selbst, bisher hat sich noch kein Hersteller beschwert

Außerdem, schaut doch mal wie gut sich Noctua-Kühler verkaufen. Die sind bei mir auch nicht an der Spitze, aber überzeugen durch Montagematerial und nen gutes Gesamtpaket.

Edit: Oh mann, jetzt wird sich der CEO gleich richtig im Kreis drehen

Nein, dreh ich nicht und ich über auch keinen Druck auf dich aus, sondern sage nur wie alle anderen hier meine Meinung.
Laß dich nicht beinflussen, nicht von mir noch von irgendwelchen unprofessionellen Aussagen

PS: Ich hatte gestern nur schlechte Laune, bin auch nur ein Mensch

[Tommy_Hewitt]

Mein Tipp ist: Teste nichts nach! Denn das ist wettbewerbsverzerrend.

Zu spät

Hab jetzt den Megahalems sowie den Twintec mit ein und demselben Multiframe noch getestet. Maximal drehte dieser mit 1800 U/min. Allerdings muss ich gleich vorweg sagen, dass der Twintec nicht sonderlich von diesen hohen Drehzahlen profitiert, der Megahalems allerdings schon eher. Naja, ich poste jetzt hier einfach mal die Diagramme, auch wenns jemanden nicht passen wird.

Temperaturen mit Noiseblocker Multiframe M12-P

Nein, dreh ich nicht und ich über auch keinen Druck auf dich aus, sondern sage nur wie alle anderen hier meine Meinung.
Laß dich nicht beinflussen, nicht von mir noch von irgendwelchen unprofessionellen Aussagen

Dann is gut . Das kann man hier auch friedlich lösen

Und keine Sorge, beinflussen lass ich mich von garniemanden. Ich mache diese Tests hier neben meiner eigendlichen Redakteurarbeit und bin weder von den Herstellern abhängig noch muss ich irgendwie Werbung machen für die Hersteller. Ist klar, dass du dich z.B. über einen Award gefreut hättest, aber da bleib ich lieber ehrlich und fair

Und wenn ein Produkt sehr gut ist, dann schreib ich das auch. Das wirst du bei meinem BlackSilentPro Review (sofern es mir nicht gestrichn wird von dir, hab da grad bissal Angst ) auch sehen, denn ich bin überzeugt, dass die Lüfter sehr gut abschneiden werden. Hab hier ein sehr genaues dB(A) Messgerät und die Lüfter in drei Kategorien eingeteilt, damit alles fair abläuft

[Mr joker]

Joker:

Deine doch recht ausführliche Interpretation meiner Aussagen und meines Seelenlebens ist sicher eine Bereicherung für dieses Forum, danke

PS : Netter Roman

---------- Beitrag hinzugefügt um 10:37 ---------- Vorheriger Beitrag war um 10:31 ----------

Laß dich nicht beinflussen, nicht von mir noch von irgendwelchen unprofessionellen Aussagen

Womit du suggerierst, dass andere hier die unprofessionellen Aussagen machen, nicht du!
Tsss, er kann's einfach nicht lassen!

[CEO NOISEBLOCKER]

Das der Megahalem stärker ist wissen wir, allerdings war der von gemessene Unterschied bei uns im schnitt nur bei ca. 2 °C, was ja viele Ursachen haben kann. Müssen wir jetzt auch nicht mehr ausdiskutieren.

Jetzt hat man aber wenigstens ein paar Zahlen zum besseren Vergleich, danke dir.

[Tommy_Hewitt]

Dann belassen wir es nun dabei und beenden diese endlose Diskussion. Ich kann die Werte halt nicht ändern, kann auch nur ablesen und dann ausrechnen.

Ich finde, der TwinTec wurde in dem Test schon fast mit zu wohlwollenden Worten bedacht, womöglich, weil Tommy wusste, dass CEO NB ihm im (Forums-)Nacken sitzt!

Das muss ich dir wieder ausreden, keiner saß und sitzt mir jemals im Nacken . Ich teste gerne nochmal zusätzlich Setups die der Hersteller dann noch gerne hätte, aber ich ändere nichts an meinen Ergebnissen oder an meiner Überzeugung oder Abneigung gegenüber eines Produkts. Der Twintec wird hier genauso dargestellt wie er ist, nicht schlechter und nicht besser.

[CEO NOISEBLOCKER]

Joker, ich denke das du es bist der den Leuten hier jetzt etwas suggerieren möchte....anscheinend setzt du vorraus das dies hier keiner bemerkt.

Ich würde vorschlagen wir lassen es jetzt gut sein oder gehört das zum Thema?