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  1. #26
    Admiral Avatar von Tommy_Hewitt
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    Die äußeren Pipes wurden ziemlich heiß, arbeiten also gut soweit. Die Bodenplatte ist ja massiv und verteilt so die Wärme gut über die gesamte Fläche. Ein Designfehler ist aufjedenfall nicht vorhanden

    Und den Megahalems hau ich morgen nochmal rein mit dem Multiframe, bin gespannt.

  2. #27
    Bootsmann
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    Ist mir jetzt auch egal, der Schaden ist ja schon angerichtet.

    Das Problem ist immer wieder das gleiche. Wir bei (((NB))) berücksichtigen bei unseren Produkten immer mehrere Aspekte die auch in die Entwicklung einfließen. Also nicht nur Leistung oder Lautstärke.
    Die Presse oder Tester berücksichtigen dies leider sehr selten, daher frag ich mich manchmal wirklich warum wir uns das antun.
    Kein Wunder wenn die nächste Generation auschließlich auf die gängigen Test ausgelegt sind.
    Geändert von CEO NOISEBLOCKER (09.10.09 um 23:22 Uhr)

  3. #28
    Admiral Avatar von Tommy_Hewitt
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    Och komm, jetzt übertreibst du aber ein wenig ^^. Tust ja gerade so, als ob ich den Kühler komplett runtermache.

    Ihr verkauft den Twintec ja auch als Bulk-Version, da muss der Kühler ja auch mit anderen Lüftern eine gute Leistung erzielen .

  4. #29
    Bootsmann
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    Wie gesagt passt schon, ich würde mir den Kühler nicht kaufen bei den Ergebnissen.

  5. #30
    Admiral Avatar von Tommy_Hewitt
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    Och, ich schon

    Und viele andere denk ich auch

  6. #31
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    Ich denke das diese miesen Ergebnisse doch sehr schaden, aber es wird ja andere Tests geben.
    Alles korrekt montiert? Mal beide ausrichtungen angetestet ?
    Das kann schon viel ausmachen, es muss ja eine Erklärung für die doch heftigen Unterschiede zu unsere Ergebnissen geben.

  7. #32
    Admiral Avatar von Tommy_Hewitt
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    Du redest schon wieder von miesen Ergebnissen. Der Kühler gehört zu den besten aktuell auf dem Markt, wie alle anderen in den Charts auch. Der Twintec liegt teilweise nur 1-2° hinter dem Mugen 2, welcher bekannterweise einer der allerbesten ist immer noch

    Und ja, montiert ist er sicher korrekt, ich führe die ganzen Tests mehrmals durch. Nachdem ich alle 6 Szenarien durch habe wird der Kühler nochmal neu montiert und die Ergebnisse verglichen

    Und die Unterschiede sind eigendlich immer recht einfach zu erklären.........Testsetup.......jedes Testsystem ist anders.

    Und jetzt mach dir keinen Kopf, der Test hier ist sehr fair, mit den gleichen Chancen für jeden Kühler.
    Geändert von Tommy_Hewitt (09.10.09 um 23:37 Uhr)

  8. #33
    Fregattenkapitän Avatar von +Flori+
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    Puhh...
    Verzwickte Lage.

    Wenn man den Twintec mit Multiframe Lüfter nochmals testet, würde dies meiner Meinung nach kaum etwas bringen, da die Vergleichbarkeit fehlt.
    Man müsste also ab sofort bei jedem Kühler einen zusätzlichen Testlauf mit dem jeweils mitgelieferten Lüfter machen, um zu sehen, was das Komplettpaket leisten kann.

    Wobei dann die Lautstärke ein Problem wird. Ist ja klar, dass ein 2000UPM Zalman Lüfter mehr als ein 1000UPM silent Lüfter leistet...
    Dementsprechend müsste dann ein Lautstärkemessgerät mit ins Spiel kommen.
    Geändert von +Flori+ (09.10.09 um 23:42 Uhr)

  9. #34
    Bootsmann
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    laß den Test wie er ist, wir sprechen aneinander vorbei

    Ihr versteht nicht was ich meine.

  10. #35
    Obergefreiter Avatar von Mr joker
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    Zitat Zitat von CEO NOISEBLOCKER Beitrag anzeigen
    Nur die Leistung zu checken und das mit einen Lüfter der nicht im Lieferumfang ist, ist ein bischen mager.
    Mich würde es auch interessieren was ich für ein Ergebniss erziele wenn ich das gelieferte Produkt nicht verändere....
    Aus deiner Sicht vielleicht schon! Aber uns hier interessiert halt der direkte Vergleich unter vergleichbaren Bedingungen. Und ein Prolimatech Megahalems z.B. wird ja ganz ohne Lüfter ausgeliefert, soll der dann auch so "unverändert" getestet werden? Man muss ja irgendeine Basis schaffen, um vergleichen zu können.

    Zitat Zitat von Tommy_Hewitt Beitrag anzeigen
    Und den Megahalems hau ich morgen nochmal rein mit dem Multiframe, bin gespannt.
    Genau, mach das! Dann wäre dem auch Genüge getan! Bin ich auch gespannt!

    Zitat Zitat von CEO NOISEBLOCKER Beitrag anzeigen
    Das Problem ist immer wieder das gleiche. Wir bei (((NB))) berücksichtigen bei unseren Produkten immer mehrere Aspekte die auch in die Entwicklung einfließen. Also nicht nur Leistung oder Lautstärke.
    Ähem, was noch? Ich meine, mal abgesehen davon, dass das ja wohl die absolut entscheidenden Kriterien sind, hat Tommy ja auch Dinge wie die Hochwertigkeit bei der Verarbeitung und Materialgüte und z.B. den Premium-Lüfter mehr als löblich erwähnt!

    Zitat Zitat von CEO NOISEBLOCKER Beitrag anzeigen
    Die Presse oder Tester berücksichtigen dies leider sehr selten, daher frag ich mich manchmal wirklich warum wir uns das antun.
    Kein Wunder wenn die nächste Generation auschließlich auf die gängigen Test ausgelegt sind.
    Berücksichtigen was nicht?
    Ihr habt doch mit Beigabe eures hochdrehenden Lüfters schon extra das Abschneiden in Tests berücksichtigt. Das hast du doch selbst geschrieben!
    Zitat aus diesem thread:
    Da nur wenige Tests unter gleichen Bedingungen (identische Lüfter) stattfinden, möchten wir es einfach vermeiden durch einen schwachen Lüfter bei Test schlecht abzuschneiden.
    Jetzt hat dieser Test schon unter gleichen Bedingungen statt gefunden und es war auch nicht recht!
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  11. #36
    Bootsmann
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    ja ihr habt recht und ich meine Ruhe, ich beuge mich der Weisheit der Masse.

  12. #37
    Obergefreiter Avatar von Mr joker
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    Zitat Zitat von +Flori+ Beitrag anzeigen
    Puhh...
    Wenn man den Twintec mit Multiframe Lüfter nochmals testet, würde dies meiner Meinung nach kaum etwas bringen, da die Vergleichbarkeit fehlt.
    Man müsste also ab sofort bei jedem Kühler einen zusätzlichen Testlauf mit dem jeweils mitgelieferten Lüfter machen, um zu sehen, was das Komplettpaket leisten kann.
    Ja, und man müsste jeden Kühler auch wiederum mit dem Multiframe PWM auf 2000 upm testen, wegen der Vergleichbarkeit... und dann kommt ein neuer Kühler wieder mit anderem Lüfter auf den Markt und alles ginge wieder von vorne los...
    also irgendwo muss man die Kirche ja auch mal im Dorf lassen!

    Edit: Der Noctura Lüfter ist ja nun kein Exot oder so, der aufgrund seiner außergewöhnlich (schwachen oder starken) Leistung die Testergebnisse verzerren würde, sondern ein normaler guter, sogar recht beliebter Lüfter!
    Geändert von Mr joker (09.10.09 um 23:56 Uhr)
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  13. #38
    Admiral Avatar von Tommy_Hewitt
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    Zudem kommt noch, dass, selbst wenn ich mit Multiframe noch getestet hätte, sich an den Ergebnissen nix geändert hätte. Denn die Ergebnisse mit mitgelieferten Lüftern kämen einfach in ein Extradiagramm, welches auch auf das Fazit keinen Einfluss hätte. Denn für ein faires Fazit MUSS ich alle Kühler unter den komplett gleichen Bedingungen testen.

  14. #39
    Fregattenkapitän Avatar von +Flori+
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    So war das nicht gemeint. Jeder Kühler sollte mit dem Lüfter aus seinem Lieferumfang getestet werden... Gäbe zwar keine schöne Vergleichbarkeit, aber das könnte man etwas durch eine Lautstärkemessung kompensieren.

  15. #40
    Korvettenkapitän Avatar von Painfully Dream
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    dann hast du wieder das problem, dass du einen geräuschlosen/armen raum brauchst und das geht ins geld. plus die passende messtechnik die ebenfalls alles andere als billig ist, so ein 0815 db-messgerät von conrad ist da keine lösung
    silent PC review hat glaube ich 10000$ ausgegeben für ihr equipment

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  16. #41
    Fregattenkapitän Avatar von +Flori+
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    Ja klar, richtig sauber würde sowas nicht gehen, weshalb ich durchaus verstehe, dass Tommy nur mit Referenzlüftern testet.

  17. #42
    Admiral Avatar von Tommy_Hewitt
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    Naja, mein Messgerät is nicht billig, so isses nicht ^^

    Aber ich werd garnicht anfangen jetzt nur mit mitgelieferten Lüftern zu testen. Da kann ich gleich Zalman an die Spitze steckn, die drehn ja auch nur mit 2000-3000UPM.....

  18. #43
    Obergefreiter Avatar von Mr joker
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    Zitat Zitat von +Flori+ Beitrag anzeigen
    So war das nicht gemeint. Jeder Kühler sollte mit dem Lüfter aus seinem Lieferumfang getestet werden... Gäbe zwar keine schöne Vergleichbarkeit, aber das könnte man etwas durch eine Lautstärkemessung kompensieren.
    Ja, ich weiß schon, was du meinst! Ich hab ja oben auch schon geschrieben, dass es fair wäre, jeden Kühler, der mit eigenem Lüfter ausgeliefert wird, auch so zu testen.
    So muss sich z.B. ein Scythe Orochi Rev. B mit einem 500 upm Lüfter auch einen Performance-OC Test gefallen lassen und man muss damit rechnen, dass der auf Silence ausgelegte Kühler da keine Bestleistungen bringt.
    Andererseits, wie Tommy schon schreibt, die Bulkversion des TwinTec ist ja auch frei bestückbar! Der Kühler muss sich also schon gefallen lassen, in diversen Modi getestet zu werden!
    Es wäre einfach noch eine nette Grafik mehr im Test gewesen - mehr nicht!
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  19. #44
    Flottillenadmiral Avatar von larsch
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    @ CEO Noiseblocker:
    Deine Aussagen setzen eine sehr geringe Intelligenz beim Leser vorrausr. Sicher, im Moment liegt der Kühler in diesen Charts im unteren Drittel, aber zum einen ist das, wie Tommy schon sagte, bedingt dadurch, dass nur die aktuelle "Elite" getestet wird, zum anderen aber auch einfach dadurch, dass die Leistung nicht die ist, die den Twintec die Spitze erobern lässt.
    Und sicher ist es ein Problem, dass viele jetzt denken, der Kühler wäre schlecht, aber jeder der sich mit der Materie ein bisschen auskennt oder in der Lage ist Tommys Bewertung zu lesen, weiß, dass dies nicht wirklich der Fall ist. Es ist auf jeden Fall ein aktuelles Problem, dass auf jedes Grad geschaut wird - wer sich bei Computerbase einmal die Testcharts anschaut, wird feststellen, dass zwischen den ersten acht Plätzen manchmal gerade 2K Differenz bestehen. Natürlich sieht dadurch der eigene Kühler auf den ersten Blick schlecht aus, aber - tut mir leid, wenn das jetzt gemein klingt - jeder halbwegs vernünftige Mensch kann so etwas abschätzen.
    Im Übrigen finde ich den ironischen Tonfall in deinem letzen Post eines Firmenrepräsentanten ziemlich unwürdig. Gerade jemand im Marketing-Bereich muss damit umgehen können, Äußerungen wir "Warum tun wir uns das eigentlich noch an" fördern nicht gerade die Beliebtheit der Firma.

  20. #45
    Obergefreiter Avatar von Mr joker
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    Zitat Zitat von larsch Beitrag anzeigen
    @ CEO Noiseblocker:
    Es ist auf jeden Fall ein aktuelles Problem, dass auf jedes Grad geschaut wird - wer sich bei Computerbase einmal die Testcharts anschaut, wird feststellen, dass zwischen den ersten acht Plätzen manchmal gerade 2K Differenz bestehen. Natürlich sieht dadurch der eigene Kühler auf den ersten Blick schlecht aus, aber - tut mir leid, wenn das jetzt gemein klingt - jeder halbwegs vernünftige Mensch kann so etwas abschätzen.
    Genau, das wollte ich auch noch erwähnen! Und dann sieht's auf dem heimischen PC sowieso vielleicht noch mal anders aus. Bei einem vernünftig konfigurierten System ist es sowieso piepegal, ob die CPU-Temp nun drei Grad mehr oder weniger hat!
    Aber diese Tests machen halt auch Spaß!
    Dennoch, im Endeffekt denke ich auch, die Leute werden überlegen, welcher Kühler am besten zum jeweiligen System passt und eher danach kaufen. Für mich z.B. spielt Entkopplung eine wichtige Rolle, für jemand anderen kommt es vielleicht mehr auf die Optik an, der nächste muss nach räumlichen Kriterien selektieren...
    Und der ein oder andere Temperatur-Fetischist wird sich auch nicht aufgrund eines einzigen Testes einen Kühler kaufen, sondern erst noch vergleichen.

    Der Kühler wird im Laufe der Zeit seine verdiente Position in Tests einnehmen, so wie alle anderen Kühler auch!

    OT:
    So, ich würde jetzt hier noch gerne weiter diskutieren...
    ...aber ich bin raus für heute. De Baba muss ins Bett!
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  21. #46
    Admiral Avatar von Tommy_Hewitt
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    Danke an larsch und Mr joker hier, ihr seht das so wie ich.

    Ich bin zufrieden mit dem Test und kann jetzt auch ruhigen Gewissens schlafen gehen. Der Test hier ist aufjedenfall fair abgelaufen!

  22. #47
    Bootsmann
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    Ich bin nicht vom Marketing und ich sag immer meine Meinung egal ob das nun gut oder schlecht ankommt.

    Ich habe übrigens nie behauptet das der Twintec der stärksten Kühler ist, was ja auch im Spitzenfeld belanglos ist.

    Ich bewerte auch nicht die Inteligenz der Leser auch habe ich nur die unvollständigkeit des Tests bemängelt.

    Sicher müssen verschiedene Kühler mit den gleichen Lüfter getestet werden um vergleichbare Werte zu erzielen.

    Aber es muss genauso der Kühler so getestet werden wie er geliefert wird!

  23. #48
    Vizeadmiral Avatar von Cartago2202
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    Zitat Zitat von CEO NOISEBLOCKER Beitrag anzeigen
    ja ihr habt recht und ich meine Ruhe, ich beuge mich der Weisheit der Masse.

    echt klasse aussage aber eigentlich hab ich mir schon so ne antwort in voraus gedacht, ich finde euhre firma und euhre produkte echt klasse aber ich weigere mich schon lange sie zu kaufen, wenn ich das zum einen meinen kunden gesagt hätte konnte ich gleich meine sachen packen

  24. #49
    Bootsmann
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    war doch nett der spruch, ich weiß nicht was du meinst?


    PS Ist dir unehrliches Marketinggeschwätz lieber als ehrliche Meinungen ?
    Geändert von CEO NOISEBLOCKER (10.10.09 um 01:01 Uhr)

  25. #50
    Vizeadmiral Avatar von Cartago2202
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    tue ich sicherlich nicht, aber das errinert mich an die test von grossen grünen grafik hersteller oO bitte nur mit dem oder dem spiel testen lol. ich schätze sehr die test vom Tommy sind immer klasse und (was übrigens selten geworden ist) sehr objektiv, und ich kann dir auch versichern das die meisten hier viele andere kriterien mit einbeziehen beim kauf als reine kühlleistung ist ja schliesslich HardwareLUXX. es ist unbestrieten das ihr eine der besten lüfter hersteller seid aber eins habt ihr vergessen und jetzt kommts "wir kaufen die sachen" die Masse also

    zum test : der ist sehr gut aufgebaut und klar in der aussage
    zum kühler : selten was schöneres und hochfertigeres gesehen und der wahl des schnell drehenden lüfter find ich persönlich auch gut auch wenn ich eher zu denn silent freaks zähle

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