Switchable Desktop Graphics (Virtu / Synergy)

**emissary42** · 28.04.11, 03:59

SWITCHABLE DESKTOP GRAPHICS

Muxless Switching / CrossDisplay

Der Framebuffer der dGPU (dediziert) wird in den der iGPU (integriert) kopiert und von beiden genutzt. Der Monitor ist mit den Anschlüssen der integrierten Lösung verbunden. Sobald eine 3D Anwendung gestartet wird, fängt die Virtualisierungs-Software den zB DirectX API-Call ab und "startet" die dGPU, welche daraufhin alle Berechnungen übernimmt. Sobald die 3D Anwendung beendet wird, kann die dGPU wieder in den Stromsparmodus versetzt werden. Dabei ist kein Reboot notwendig und die Verzögerung beim Start einer 3D Anwendung liegt im Bereich von nur 100 bis 200ms.

Die Unterstützung bestimmter, vor allem sehr belieber, Anwendungen und Spiele wird durch entsprechend angepasste Profile sichergestellt. Unter Umständen wird es auch die Möglichkeit geben, diese anzupassen oder gar eigene zu erstellen.

1) Lucid Virtu

Spezifikationen

Hersteller Produktseite: Lucid Virtu
Download: Intel Webseite

Basiert auf: Software
Lizenzkosten: Ja, für Hersteller je Mainboard Modell
Betriebssysteme: Windows 7
Grafiktreiber: alle (AMD ab CCC 11.01, Nvidia ab 266.58)
3D Support: DirectX 9 / 10 / 11
Plattformen: ausgewählte lizensierte Modelle (H61, H67, Z68***)
Grafikkarten: Nvidia GeForce 400 / 500 Series, AMD Radeon HD 5000 / 6000 Series
Monitor: i-Mode (Monitor an iGPU), d-Mode (Monitor an dGPU)
Encoding / Processing: Quicksync, simultan zu 3D Anwendungen

***theoretisch in Zukunft auch AMD Modelle, Ankündigungen beachten

Funktionsweise

Vorteile

sowohl für AMD als auch Nvidia Grafikkarten nutzbar
sowohl iGPU als auch dGPU kann virtualisiert werden (abhängig vom Betriebsmodus)

Nachteile

nur auf lizensierten Mainboards verfügbar
Lizenzgebühren, Hersteller geben diese mit Mainboardpreisen an Kunden weiter
dGPU kann nicht vollständig abgeschaltet werden
i-Mode kann unter Umständen Qualitätseinstellungen in Anwendungen limitieren

WWW Reviews:
1) Anandtech (Open Beta)
2) HT4U: Sandy Bridge iGPU trifft Grafikkarte - Lucids Virtu im Test (danke an karod3)
3) Hot Hardware: Lucid Virtu and Intel Quick Sync
4) Benchmark Reviews: Lucid Virtu Graphics Technology

Kompatibilität Mainboards

Spoiler: Anzeigen

Kompatbilität Anwendungen (i-Mode)

Spoiler: Anzeigen

Kompatibilität Anwendungen (d-Mode)

Spoiler: Anzeigen

2) Nvidia Synergy

Spezifikationen

Hersteller Produktseite: Nvidia Synergy

Release Date: tba (offizielle Vorstellung Computex 2011)

Basiert auf: Software
Lizenzkosten: Nein
Betriebssysteme: Windows 7
Grafiktreiber: tba...
Plattformen: Sandy Bridge (H61, H67, Z68)
Grafikkarten: Nvidia GeForce 400 / 500
Monitor: wird an der iGPU angeschlossen (mindestens x1)
Encoding / Processing:: Quicksync, simultan zu 3D Anwendungen (dGPU)

Achtung: Benötigt einen hinterlegten Auth-Code im (v)BIOS.

Vorteile

nicht an einzelne Mainboard Modelle gebunden
frei verfügbar

Nachteile

nicht mit AMD oder älteren Nvidia Grafikkarten nutzbar
dGPU kann nicht vollständig abgeschaltet werden

Hardwareluxx News
1) Präsentation von Nvidias Desktop Optimus auf der Computex

3) AMD PowerXpress ???

Spezifikationen

Noch nicht angekündigt.

WWW News:
1) SemiAccurate: AMD and Nvidia set to take on Lucidlogix Virtu

Auf Grund der zum jetzigen Zeitpunkt (27.04.11) teilweise noch inoffiziellen Details, sind Änderungen bei den technischen Merkmalen und den Terminen nicht ausgeschlossen. Ergänzungen, Berichtigungen (jeweils unter Angabe der Quelle) und Unterstützung bei der Pflege dieses Threads ist ausdrücklich erwünscht.

Updates in Progress

**Nimrais** · 29.04.11, 09:57

Mal eine kleine Frage: Ich dachte bei NV's Lösung wird die DGPU komplett ausgestellt? So wie bei Optimus? Weshalb wird das im Desktop nicht so umgesetzt? Eine moderne Grafikkarte bleibt bei normalen Anwendungen eh im Stromsparmodus. Daher machen diese Lösungen irgendwie gar keinen Sinn.

**emissary42** · 29.04.11, 10:26

Daher machen diese Lösungen irgendwie gar keinen Sinn.

Du darfst aber natürlich dieses Urteil für dich persönlich fällen, aber bitte nicht pauschalisieren. Es mag durchaus den einen oder anderen geben, der von zB Quicksync auch trotz dedizierter Grafikkarte profitieren möchte... und weitere Punkte werden sicherlich dazu kommen, sobald die Desktop Technologien ihre Kinderstube verlassen und sich weiterentwickeln. Nicht zuletzt soll dieser Thread über die obengenannten Technologien hinaus weiter Bestand haben.

Zu der Nvidia Desktop Lösung ist im Moment noch sehr wenig bekannt und davon nichts offiziell. Es heisst also abwarten, bis zur Computex. Vermutlich wird es für die modernen Grafikkarten einen sehr tiefen Sleepmode geben, ähnlich BACO bei PowerXpress... dann verbrauchen sie etwa 100 bis 200mW.

**Nimrais** · 29.04.11, 12:19

Zitat von emissary42

Zu der Nvidia Desktop Lösung ist im Moment noch sehr wenig bekannt und davon nichts offiziell. Es heisst also abwarten, bis zur Computex. Vermutlich wird es für die modernen Grafikkarten einen sehr tiefen Sleepmode geben, ähnlich BACO bei PowerXpress... dann verbrauchen sie etwa 100 bis 200mW.

In diesem Fall fände ich die Lösung wieder interessant. Sinnlos ist wirklich falsch formuliert. sry. Ich meinte mehr, dass es nicht ausgereizt währe. Technisch machbar ist es ja anscheinend wie Optimus eben beweist. Mir währe es auch recht, wenn ich von Hand umschalten kann (ältere Games mit IGP neue mit dGPU)

Gibt es schon Infos wie sich das Thema mit GPGPU Anwendungen verhält?

**emissary42** · 29.04.11, 12:45

Zitat von Nimrais

Gibt es schon Infos wie sich das Thema mit GPGPU Anwendungen verhält?

Im Moment arbeitet man bei Lucid noch an PhysX. Cuda, OpenCL oder APP sollen sicher folgen.

Aber das ist aber wohl eher etwas für eines der späteren Final Releases.

**FraGG3r89** · 30.04.11, 00:43

Abwarten, wieviel Watt man durch diese Lösungen einsparen kann...

**emissary42** · 02.05.11, 08:16

Sobald die Grafikkarten einen eigenen "Deeper Sleep Mode" für solche Szenarien parat haben, wird die Ersparnis gegenüber dem normalen Idle-Betrieb, auch bei den ohnehin schon sehr effzienten Modellen (mit teilweise weniger als 10w im Leerlauf), dennoch messbar sein.

Bis diese Puzzleteile sich jedoch alle zusammen fügen, wird sicherlich noch etwas Zeit vergehen.

**DarkLogic** · 02.05.11, 13:42

ist das die rettung für dual monitor systeme?
endlich vernünftiger idel stromverbrauch?

beste grüße

**karod3** · 04.05.11, 15:32

@emissary

Hier gibts einen deutschen Test von Lucid Virtu:

"Sandy Bridge"-iGPU trifft Grafikkarte - Lucids Virtu-Technologie im Test

(für die Liste im ersten Beitrag)

**Equilibrium** · 04.05.11, 15:57

sehr interessant. bin gespannt ob sie unterstützung der graka-hersteller (idle-mode) bekommen werden.

**DarkLogic** · 04.05.11, 15:57

traurig...

**emissary42** · 04.05.11, 16:05

Danke für den Hinweis, habe den Link mit aufgenommen

Edit: Noch einen Hot Hardware Bericht zu Virtu verlinkt

**emissary42** · 09.05.11, 14:18

Es gab noch eine Heise News zum Thema:

heise online - Intel gibt dynamische GPU-Umschaltung frei

Darin findet sich leider nichts neues, bis auf eine Bestätigung für die Lizenzschlüssel Angelegenheit.

**MrDeluxe** · 11.05.11, 17:31

Guten Tag,

ist es möglich mit dem Z68 und einer dedizierten Grafikkarte (4870x2) 3 Monitore anzusprechen?

**emissary42** · 13.05.11, 17:24

Zitat von MrDeluxe

ist es möglich mit dem Z68 und einer dedizierten Grafikkarte (4870x2) 3 Monitore anzusprechen?

Das ist nicht unbedingt das Thema dieses Threads. Allerdings hat Intel die parallele Verwendung von dedizierten Grafikkarten zur integrierten für Techniken wie Virtu oder Synergy aktivieren müssen. Grundsätzlich ist es also vermutlich möglich, allerdings bin ich mir über die möglichen Einschränkungen noch nicht im Klaren (teste ich bei Gelegenheit mal, wenn du es nicht eilig hast).

Zurück zum Thema, WWW Link: Benchmark Reviews: Lucid Virtu Graphics Technology

As expected, using the native Sandy Bridge GPU is the lowest power option. Virtu d-Mode saves no power at all over the native 6850, while we see a significant 21-watt savings using Virtu i-Mode when playing the full-screen MP4, since Virtu doesn't fire up the Radeon 6850 to do this, and the card stays in idle mode, using only about 20 watts of power, which is the idle power Benchmark Reviews has measured for Radeon 6850s in separate reviews. The power savings with larger, more power-hungry graphics cards would be even larger.

**MrDeluxe** · 15.06.11, 09:19

Hallo,

ich hatte gestern zum ersten mal Virtu getestet. Ich habe also von der dedizierte Grafikkarte auf 2 Ports des Mainboards geswitched (DVI+DVI auf HDMI Adapter).
Hätte ich die Kabel an der Grafikkarte gelassen, hätte ich Virtu nicht nutzen können bzw. nur diese Converter-Programme.
Im Bios habe ich eingestellt das er automatisch schauen soll ob dedizierte-Karte oder Onboard.
Ich wollte damit Dragon Age Origins spielen aber es kam ständig zu abstürzen. Dann habe ich 3DMark06 laufen lassen und die Werte waren einfach nur schlecht.
Zuvor hatte ich mit der dedizierten Karte ~25000 Punkte mit Virtu nur ~11000 wahrscheinlich hat er nur die Onboard-Grafik genutzt obwohl er hätte umstellen müssen.
Also entweder liegts an mir oder die Sache ist noch nicht ausgereift.

EDIT: Muss wohl auf "Always Enable" stellen, mal sehen ob es dann besser funktioniert.

EDIT2: Die Sache hat sich schon für mich erledigt, echt schwach von LucidLogix -.-* die sollten was an ihrer Kompatibilität machen...

Virtu lässt sich nur unter den 32- oder 64-Bit-Versionen von Windows 7 ab Home Premium installieren und kooperiert nicht mit beliebigen Grafikkarten, sondern nur mit welchen aus den Baureihen AMD Radeon HD 5000 oder HD 6000 sowie Nvidia GeForce 400 oder 500.
Quelle: http://www.heise.de/newsticker/meldu...i-1239332.html

Habe eine HD4870x2

**emissary42** · 15.06.11, 16:05

Die Info stand auch so im ersten Beitrag?

Es ist schon mehr als genug Arbeit alle aktuellen Grafikkartengenerationen softwareseitig zu unterstützen. Daher ist es wohl nicht verwunderlich, dass man sich relativ früh in der Entwicklung von den älteren Serien verabschiedet hat (die HD4000er Reihe war ursprünglich noch dabei). Es wundert mich fast schon, dass du es überhaupt zum laufen bekommen hast mit deiner 4870X2

**Der_ZockerMK** · 05.07.11, 14:46

Ich wollte mein system mal aufrüsten und bin bei luzid virtu hängen geblieben und den z68 chipsätzen. dabei scheint es sich um eine neue Technologie zu handeln bei der unter Windows der Grafikchip abgeschlatet werden soll und die integrierte GPU alle Aufgaben übernehmen soll.

Zum start gab es eineige Porlbeme, gerade mit ATi-Karten? ich hab noch keine Test gesehen ob Luzid Virtu jetzt in der Realität vorteile bringt. Kommt das Evventuell noch?

2 weitere Vorteile des z68 sind ssd caching und Video Sync.

Lohnt der Aufpreis zum P67. immerhin gehen da einiege Anschlüsse für VGA und DVI-Anschluss flöten, welche ich nicht gebrauchen kann.

**Bin2good** · 05.07.11, 18:18

Da die dedizierte Graka weiter im Idle Strom verbraucht, wenn die IGP arbeitet,
bringt das nicht wirklich was.
Das kann sich mit fortschreitender Entwicklung natürlich ändern.

Der Vorteil liegt im Momnet darin , dass man sein System im Notfall (Graka defekt etc.)
über die IGP weiter nutzen kann fürs normale Arbeiten, surfen usw.

SSD Caching ist allerdings ne feine Sache, eine kleine SSD mit einer
großenn HDD geht da 4 mal schneller zu Werke als die normale HDD alleine.

Es gibt auch Z68 Boards, die keine Grafikanschlüsse verbaut haben- immerhin kostet
die Lucid Virtu Lizenz so 5 € pro Board.

Ob sich der Wechsel vom P67 zu Z68 deahalb für Dich lohnt, kannst Du nur selbst entscheiden.

Beim Neukauf macht eigentlich nur noch Z68 Sinn, insofern ist die Frage,
wielange P67 Boards noch ausreichend supportet werden.

**emissary42** · 05.07.11, 23:04

Zitat von Der_ZockerMK

Zum start gab es eineige Porlbeme, gerade mit ATi-Karten? ich hab noch keine Test gesehen ob Luzid Virtu jetzt in der Realität vorteile bringt. Kommt das Evventuell noch?

Doch solche Tests gibt es schon. Die Vorteile liegen im Moment vor allem darin, dass die dGPU bei einfachen Aufgaben im Idle verbleiben kann, während diese für einen kaum messbaren Mehrverbrauch von der iGPU verarbeitet werden (Wiederwiedergabe, Umwandlung, Flash-Games, usw). Siehe Beitrag 15.

Damit eine deutliche Idle Ersparnis dazu kommt, ist eine neue Generation Grafikkarten notwendig.

**darky1986** · 12.07.11, 17:06

Hi,

meine Frage ist die...

Ich möchte mir das MSI Z68 GD65 und den Intel i5 2500k besorgen und hab noch die GTX 470 die ich vom alten sys mit übernehme.

Jetzt habe ich gelesen das es Probleme gibt mit lucidlogix virtu...
Es sei noch nicht ausgereift, noch in den kinderschuhen.

z. B. hat man weniger FPS bei spielen oder noch schlimmer die interne Graka (HD2000/3000) schaltet nicht auf die dedizierte Graka (zb. GTX 470) um was gleich unspielbar bedeutet.
Graka Treiber gehen (teilweise) nicht wenn aktiviert usw...

Hat jemand schon ein gleichwertiges System und oder kann jemand seine Erfahrungen hier mitteilen über lucidlogix virtu?

Ich selber spiele hauptsächlich nur mit dem rechner, wenn ich nicht gerade surfe oder filme damit schaue.
Ich werde eine SSD als Systemlaufwerk benutzen
Rendern oder sonstige sachen mache ich nicht.

Also.. Sollte ich überhaupt ein Z68 Mainboard holen oder doch ein P67 (mein fav. ist MSI oder gibt es bessere/günstigere?)
oder einfach lucidlogix virtu deaktivieren und alles über meine GTX laufen lassen bis die Software etwas reifer ist von Virtu..
wenn lucidlogix virtu besser werden sollte also reifer muss ich dazu ein neues mainboard kaufen mit der neueren virtu version oder geht das alleine durch updaten der software im win7 ?

fragen über fragen... ich weiss ^^

Hoffe mir kann wer helfen, ist bestimmt auch für viele andere Interessant

**FM4E** · 12.07.11, 18:52

Das Virtu-Feature ist aktuell gesehen eher als Spielerei anzusehen, denn die dedizierte Grafikkarte wird dabei nicht vollständig abgeschaltet. Nein, sie wird im Idle noch mit Strom versorgt, wohin gegen die Grafikausgabe dann allein von der IGP übernommen wird. Bei dem ein oder anderen Spiel kann es beim Umschalten noch zu Komplikationen führen, doch bei den meisten Anwendungen scheint es problemlos zu funktionieren.

Wenn die Grafikausgabe dann von der dedizierten Grafikkarte unter einer 3D-Anwendung übernommen wird, können vielleicht ein paar FPS verloren gehen, was manchen sicherlich nicht stört.

Daher meine Empfehlung:

Wenn sowieso eine dedizierte Grafikkarte eingesetzt wird, würde ich gleich zum P67-Chipsatz greifen. Es sei denn, der Preis spielt keine Rolle, was je nach Modell schon mal vorkommen kann. Vom reinen Stromverbrauch her braucht man sich beim Einsatz ohne Virtu keine großen Gedanken zu machen, da die aktuellen Grafikkarten schon recht sparsam im Leerlauf sind (ab zwei Monitoren kann es anders aussehen!).

**karod3** · 12.07.11, 19:10

Mann kann ja energietechnisch sagen:
idle= keine Verbrauchssenkung
Teillast = Verbrauchssenkung möglich (Intel HD3000 statt dedizierter Grafikkarte wird genutzt)
Volllast = keine Verbrauchssenkung (Grafikkarte wird genutzt, wie auch ohne Virtu)

**darky1986** · 13.07.11, 11:31

Also sollte ich lieber ein p67 nehmen ?
hab ich da keine nachteile was spätere aufrüstung von cpu und grafikkarte angeht, sodass ich mir wieder ein neues mb kaufen müsste ?

**emissary42** · 13.07.11, 11:52

Es zwingt dich ja niemand die Virtu Software zu installieren, demnach entsteht dir aus einem Z68 gegenüber einem P67 Modell kein Nachteil.

Falls du dein Mainboard tatsächlich länger als die CPU & Grafikkarte behalten willst, dann könntest du direkt über ein Modell mit PCIe Gen 3.0 Switches für Ivy Bridge nachdenken. Bisher wurden jedoch hauptsächlich Z68 Modelle angekündigt, unter anderem ein neues GD80 (G3) und das ASRock Fatal1ty Z68 Professional Gen3. Aber das ist nicht der richtige Thread für eine Kaufberatung

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