Quad-Core System unter 20W Idle? Das Motherboard ist entscheidend Part 2

[fanello]

Kleines Update:

Ich bin jetzt bei ~20,5W angelangt. Meine Settings:
235e @ 800MHz @ 0,725V, CPU-NB @ 1,00V
NB @ 1,2V, SB @ 1,00V
HT & NB @ 2000MHz
2 x 2GB G.SKill eco @ 1333MHz CL9 1T @ 1,30V
C'n'Q, C1E, PDM an
USB 3.0 und Sound aus
Keine Lüfter
Vertex 2 im AHCI Modus
Monitor über HDMI
ansonsten Maus + Tastatur und GBit Lan angeschlossen

Edit: Mit Sound und USB 3.0 sind es ~ 22W
Edit 2: Gemessen mit No Energy 3680

[che new]

Und das obwohl C1E bei dir praktisch keine Wirkung zeigt, echt nicht übel.

[fanello]

Eins nervt mich wirklich gewaltig:
Wenn ich alle Gerät anschließe, die ich für den Alltagsbetrieb benötige, bin ich bei ~28W. Schließe ich nun noch meinen LCD TV über HDMI an, der natürlich ausgeschaltet ist, steigt der Verbrauch auf ~35W. Ziehe ich ihn wieder ab, bin ich wieder bei 28W. Wenn ich den HDMI Stecker aus dem Fernseher ziehe sinkt der Verbauczh wieder auf 28W. Der Fernseher ist komplett vom Strom getrennt.
Gibt es eine Möglichkeit den HDMI Port per Software zu deaktivieren und ihn bei Bedarf wieder zu aktivieren? Ich habe keine Lust jedes Mal den Stecker zu ziehen und bei bedarf wieder einzustecken.

Edit: Das ist wirklich verrückt was hier abgeht:
Wenn der LCD angesteckt ist verbraucht die X-Fi komischerweise keinen Strom wenn sie läuft.
LCD abgesteckt: 28W -> Musik mit X-FI höre: 31W -> LCD anstecken: 35W -> Musik aus: 35W -> LCD abstecken: 28W -> Musik an: 31W -> Musik aus: 28W -> LCD anstecken 35W

[topcaser]

fanello, welche HW hast du verbaut? Sig wäre nicht schlecht.

[fanello]

MSI 890GXM-G65
Athlon II x2 235e @ P0: 2,7GHZ: 1,10V, P1: 1,9GHz: 1,00V, P2: 1,5GHz: 0,90V, P3: 800MHz: 0,725V, CPU-NB immer 1,00V
2 x 2GB G.Skill eco 1333 CL9 @ 1,3V
OCZ Vertex2
Seagate 7200.3 320GB
X-Fi Xtreme Music
PicoPSU 120W(gelb) + 80W Morex Netzteil

[topcaser]

Wow, das ist ein Top Wert. Glückwunsch.

[fanello]

Das meiste macht das PicoPSU, mein BeQuiet Pure Power P7 350W benötigt 6-8 Watt mehr

[che new]

Diesen Screen hatte ich ganz vergessen zu posten^^



Ist schon etwas älter als ich noch einen Thuban da hatte, Board ist natürlich das MSI 785GM-E65. Mit Win 7 & SSD wäre sicher auch ein 14,x Watt Wert drin gewesen.

[fanello]

Diesen Screen hatte ich ganz vergessen zu posten^^



Ist schon etwas älter als ich noch einen Thuban da hatte, Board ist natürlich das MSI 785GM-E65. Mit Win 7 & SSD wäre sicher auch ein 14,x Watt Wert drin gewesen.

Wirklich krass, was hast du denn dafür alles ausgeschaltet?

[derschlambi]

Kann mir mal einer sagen, was ich falsch mache!?

Mein neues System zieht fast 50 Watt aus der Steckdose:

Athlon II X3 445 @default
Scythe Mugen 2 @37,5%
MSI 880GMA-E45
4 GB G.Skill Eco @CL7 @1,35 V
SSD Corsair F60
X-Fi Xtreme Music
Enermax Pro82+ 425 Watt

Im Bios hab ich alles unwichtige abgestellt: Sound, USB 3.0, serielle und parallele Ports...
C1E und C'n'Q sind aktiv, Prozessor taktet auch idle runter, ebenso die Onboard-Grafik.

Ich hatte mir wirklich wesentlich weniger Verbrauch erhofft. Was kann ich tun

[mugger]

Ich weiß ja nicht was so ne Xfi schluckt, aber anhand des Kühlers, gehe ich mal von Min. Audigy aus - die noch keinen Kühler braucht - und 7-8W saugt.

Ich habe nur wegen des nicht berauschenden Line-In vom Board (und wegen der ASIO Treiber) meine Audigy ZS drin.

Ob man ne externe SK braucht, muss sich jeder selber beantworten

[FrauKrauter]

optimier mal die spannung, z.b. mit
PhenomMsrTweaker: Cool and Quiet customized

desweitern wird die soundkarte und das überkandidelte netzteil auch seinen tribut fordern

sound mal zum test ausstecken

diverse biosoptionen durchprobieren

gruß fk

[DaReal]

So mal bissel getestet ...

Pico120W WI (rot)
Messung zwischen Tischnetzteil und Pico (19V)


ASRock A330ION
Alles deaktiviert außer LAN
2GB DDR3 Samsung
Intel G2 SSD 80GB
idle: 16,6W

ASUS AT3IONT-I
Alles deaktiviert außer LAN
2GB DDR3 Samsung
Intel G2 SSD 80GB
idle: 14,6W

Dazu weitere Messung für Fileserver ..

Dell Perc 5/i: 16W
LSI 8704ELP: 10W

[che new]

Wirklich krass, was hast du denn dafür alles ausgeschaltet?

iirc war der Sound deaktiviert, kein Lüfter angeschlossen und keine Maus dran (nur eine PS/2 Tastatur). LAN (inkl. Kabel) & USB waren aber aktiv, Deaktivieren bringt da nicht wirklich etwas bei dem Board. Auch AM2 Konfig (HT1000/NB1600) war eingestellt, Undervolting ist eh klar.

Ich hatte mir wirklich wesentlich weniger Verbrauch erhofft. Was kann ich tun

Du hast sicher auch einen Deneb, also müsstest du alleine durch normales Undervolting schon rund ~5W gut machen können (ohne Heruntertakten von HT & NB). Die genannte X-Fi hat nach meinen früheren Messungen rund ~6,5W im Idle verursacht.

Ist Green Power (APS) auf AUTO? PowerDown (RAM) aktiviert?

Aber grundsätzlich scheint das MSI 880G nicht mal an das MSI 890GX heranzukommen. In der c't hat Ersteres rund 2W mehr Verbrauch bei aktiviertem C1E (40,8W vs. 38,7W), das Grundsystem dürfte sich vermutlich nicht geändert haben, auch wenns unterschiedliche Ausgaben waren. Bedenke auch, dass dein Board keinen SideportMemory hat, das ist ziemlich entscheidend.

So mal bissel getestet ...

Pico120W WI (rot)
Messung zwischen Tischnetzteil und Pico (19V)

Wieviel kommt da noch in etwa durch den Wirkungsgrad-Verlust des Tischnetzteils dazu?

[DaReal]

Wieviel kommt da noch in etwa durch den Wirkungsgrad-Verlust des Tischnetzteils dazu?

Sag ich lieber nicht ...

bei 24,6W sekundärseitig schluckt das Tisch-NT satte 33,6W primärseitig ...

macht nen atemberaubenden Wirkungsgrad von 73,2%

[che new]

Ups... welches Modell ist das? Als Warnung für andere^^

[DaReal]

Delta Electronics ADP-120GB C



Welche NTs sind denn brauchbar?
Also guter Wirkungsgrad + angemessener Preis?



Vllt. sollte man auch erwähnen: mit nem Conrad EKM 265 primärseitig gemessen ... ich weiß nicht wie verlässlich das Gerät ist!

[che new]

Mir ist immer noch keine besseres in Bezug auf Idle-Verbrauch bekannt als das MiniITX Netzteil ext. AC-Adapter 80W PJF80-PSADP | ddcom24.de - mini ITX zu fairen Preisen

Als guter Ersatz ist aber auch das geeignet: LEICKE TFT LCD Display Netzteil 12V 10A 5,5*2,5mm Neu bei eBay.de: Monitore Zubehör (endet 20.09.10 18:20:13 MESZ)
Es verbraucht bei unter 20W Idle zwar ca. 0,5W mehr als das obere, aber unter Last sind sie bis ca. 80W fast identisch. Bei noch höheren Werten wird das Leicke allmählich effizienter/sparsamer. Eigentlich sieht es ja genau wie das hier aus: LCD / TFT NETZTEIL 12V-10A - 120W --> ALLE MODELLE bei eBay.de: Notebook-Netzteile (endet 14.09.10 18:33:05 MESZ)
Aber ich kann nicht mit Sicherheit sagen ob sie 100% identisch sind bzw. die Effizienz gleich ist.

[DaReal]

Wäre nur die Frage, ob für mein WI-Modell (12-25V Vin) nicht ein NT mit ner höheren Spannung besser wäre ... hat jemand nen WI-Modell mit nem 12V Netzteil im Betrieb?

[che new]

Mich darfst du das nicht fragen, ich halte von 19V NTs o. ä. an Desktop-Boards ehrlich gesagt nicht viel. mMn ist ein sehr effizientes 12V NT (zu einem vernünftigen Preis) die beste Lösung.

Dieser Test ist zwar nicht mehr ganz uptodate, aber vielleicht hilft er dir dennoch etwas weiter: "Kleine" aber feine 80 PLUS Netzteile (inkl. picoPSU Erfahrungen) ;)

Zwei NTs (12V 60W Travla SSA-0601S-1 und 19V 65W Toshiba SADP-65KB) von dem Test hätte ich sogar noch da und würde sie günstig abgeben. Das oben verlinkte (neuere) Morex ist aber noch mal ne Ecke sparsamer als das Travla/Seasonic:

Werte mit einem picoPSU 120W (gelb) + 80W NT Strong Power (PJF80-PSADP)

Undervolting Vcore@0,8V/NB@1,1V -> 26,0W (60W Travla -> 26,9W)
AM2 Konfig (NB@1600MHz/HT@1000MHz) -> 22,7W (60W Travla -> 23,6W)

[derschlambi]

@mugger
Soundkarte ist für mich ein Muss, wenn man einmal den Unterschied gehört hat zwischen der X-Fi und Onboard dann will man nichts anderes mehr.

@FrauKrauter
Netzteil ist zu groß das weiß ich, ist noch Überrest vom letzten Rechner. An ein Pico PSU hatte ich auch schon gedacht. Aber im Oktober kommt eine Grafikkarte rein wenn AMD die neue Serie bringt. Irgendwas im Mittelsegment, keine Highend. Dann könnte das mit dem Pico PSU knapp werden. Und hocheffiziente kleinere Netzteile gibt es sonst kaum.

@che new
Green Power ist auf AUTO, PowerDown (RAM) muss ich nochmal kontrollieren. Wenn ich das mit dem 890GX früher gewusst hätte, dann hätte ich auf jeden Fall das geholt. Spannungen senken mache ich als nächstes. Aber außer CPU Spannung habe ich damit leider noch nicht soviel Erfahrung.

Wenn ich also 5 Watt weniger durch Spannung senken abziehe, 6-8 Watt für die X-Fi und für den schlechten Wirkungsgrad des Netzteils nochmal ein paar Watt, dann komme ich immer noch erst Richtung 30 Watt und bin damit von den 20 Watt der Quadcore Systeme hier noch weit entfernt...

[fanello]

Gestern ist mit x4 640 gekommen, ich bin gerade dabei alles so einzustellen, dass ich mein 80W Morex Netzteil weiterhin verwenden kann. CPU gefällt mir aber, 800MHz @ 0,725V CPU-NB @ 1,00V sind stabil. IDLE Verbrauch ist zum x2 nahezu unverändert geblieben, genauere Ergebnisse gibt es später.

Edit: Wie viel kann ich dem Morex Netzteil denn zumuten? Sollte ich bei 80W die Grenze setzen, oder kann man es leicht überlasten?

[Fatal1ty]

Mir ist immer noch keine besseres in Bezug auf Idle-Verbrauch bekannt als das MiniITX Netzteil ext. AC-Adapter 80W PJF80-PSADP | ddcom24.de - mini ITX zu fairen Preisen

Als guter Ersatz ist aber auch das geeignet: LEICKE TFT LCD Display Netzteil 12V 10A 5,5*2,5mm Neu bei eBay.de: Monitore Zubehör (endet 20.09.10 18:20:13 MESZ)
Es verbraucht bei unter 20W Idle zwar ca. 0,5W mehr als das obere, aber unter Last sind sie bis ca. 80W fast identisch. Bei noch höheren Werten wird das Leicke allmählich effizienter/sparsamer. Eigentlich sieht es ja genau wie das hier aus: LCD / TFT NETZTEIL 12V-10A - 120W --> ALLE MODELLE bei eBay.de: Notebook-Netzteile (endet 14.09.10 18:33:05 MESZ)
Aber ich kann nicht mit Sicherheit sagen ob sie 100% identisch sind bzw. die Effizienz gleich ist.

Sollen nicht die Morex-NT's angeblich unter den Besten sein?

[fanello]

@mugger
Soundkarte ist für mich ein Muss, wenn man einmal den Unterschied gehört hat zwischen der X-Fi und Onboard dann will man nichts anderes mehr.

@FrauKrauter
Netzteil ist zu groß das weiß ich, ist noch Überrest vom letzten Rechner. An ein Pico PSU hatte ich auch schon gedacht. Aber im Oktober kommt eine Grafikkarte rein wenn AMD die neue Serie bringt. Irgendwas im Mittelsegment, keine Highend. Dann könnte das mit dem Pico PSU knapp werden. Und hocheffiziente kleinere Netzteile gibt es sonst kaum.

@che new
Green Power ist auf AUTO, PowerDown (RAM) muss ich nochmal kontrollieren. Wenn ich das mit dem 890GX früher gewusst hätte, dann hätte ich auf jeden Fall das geholt. Spannungen senken mache ich als nächstes. Aber außer CPU Spannung habe ich damit leider noch nicht soviel Erfahrung.

Wenn ich also 5 Watt weniger durch Spannung senken abziehe, 6-8 Watt für die X-Fi und für den schlechten Wirkungsgrad des Netzteils nochmal ein paar Watt, dann komme ich immer noch erst Richtung 30 Watt und bin damit von den 20 Watt der Quadcore Systeme hier noch weit entfernt...

Welche X-Fi hast du? Meien Xtrem Music verbaucht IDLE gerade mal 3W, wenn man onboard ausstellt, kommt mana uf einen Mehrverbauch von ~2W. Viel lässt sich durch undervolten von North- und Southbridge einsparen.Dein Ram läuft wahrscheinlich auch auf 1,6V, um an 20W heranzukommen brauchst du eco ram der ~1,3V benötigt.

---------- Beitrag hinzugefügt um 12:39 ---------- Vorheriger Beitrag war um 12:33 ----------

Wäre nur die Frage, ob für mein WI-Modell (12-25V Vin) nicht ein NT mit ner höheren Spannung besser wäre ... hat jemand nen WI-Modell mit nem 12V Netzteil im Betrieb?

Jop, braucht minimal weniger als ein gelbes mit gleichem 12V NT.

[mugger]

@mugger
Soundkarte ist für mich ein Muss, wenn man einmal den Unterschied gehört hat zwischen der X-Fi und Onboard dann will man nichts anderes mehr.

Das stammt wohl noch auf AC97 Zeiten ?

Der beste Codec hat schlechte Karten, wenn der Boardhersteller an den DA/AD Wandlern spart oder Müll baut >.<

Es gibt sehrwohl gut klingende Boards - aber auch schlechte.
Mein MSI H55 GD65 hat auf der Line-In Seite schwächen - das vorherige MSI P55 CD53 hatte einen überraschend guten Line-in Klang.

Wie man sieht, selber Hersteller, ähnliches Board - Sound komplett anders - obwohl die "Katalog-Daten" identisch sind.