MSI P35 Neo2-FR/FIR - Platinum - Neo - Neo2 - Neo3 - Diamond (Intel P35) [5]

[kaltblut]

Ja, ich werde mir auch keine HD 48x0 mit 512MB holen... wenn dann mit 1GB. Irgendeine günstige OC Edition mit alternativem Kühler und solider Lüftersteuerung, mal sehn wie das Angebot nach dem Sommer aussieht.

[reik]

das schöne an dem board und dazu am besten ne "alte" 65nm cpu -> takten, takten takten. wenns raucht, kleinen tacken mit der spannung runter.. wenns richtig raucht. egal

[Pasanius]

da der thread ja hier immernoch weiter lebt könnte ich ja erneut meine frage über die subtimings stellen.

ich habe aktuell folgende hardware und settings laufen.

Bequit Straight Power 650W
Freezer 7 Pro
E8400@ 3,6ghz 1,2V Primestable 60°C FSB 450 X 8 (EVEREST)
NB 1,3v Primestable 53°C
Neo2FR rev. 1.2 Bios 1.9
OCZ 4GB 1066 Platinum @ 2,1v 5 5 5 15 46 / x x x x DDR900 (SPD)
8800 GTS 640
XP SP3

ramteiler 1/1
EIST deaktiviert
spread spectrum deaktiviert
Strap Jumper gezogen und somit auf FSB 400
C1E finde ich im bios nicht.
CPU ist dabei immer auf 8x450


mein problem bezieht sich immernoch auf den speicher.
und warscheinlich den subtimings die ich im biosmenü zwar einstellen kann, jedoch kenne ich die vorgaben dafür nicht. wenn ich im DDR1000 betrieb manuelle settings einstelle von 5 5 5 18 56 / 12 12 12 12 läuft es nicht stabil.
wenn ich jedoch bei DDR1000 SPD settings nehme, dann sehe das sich die subtimings bei everest verstellt haben und es läuft stabil.

hört sich soweit ja ganz logisch an
nur sehen die timings im everest dadurch schärfer aus als mit 12 12 12 12.

im bios kann ich aber bei den subs nur 4 zeilen einstellen, die anscheinend irgendwie alle andere subtimings mitverstellen, also kombiniert sind.
wenn ich die subs eben jeweils bei DDR1000 oder 900 auf meiner meinung nach sicheren 5 5 5 18 56/ 12 12 12 12 stelle, sehe ich bei everest höhere subtimings( die nicht stabil sind). wenn ich es über SPD mache sehe ich bei everest niedrige sub latenzen wo er mir aber auch automatisch die hauptschaltungen runtersetzt auf 5 5 5 15 46/ x x x x was stabil läuft.
natürlich kann ich dan nicht im bios die subs einsehen die es automatisch einstellt, enn sobald ich ins menü gehe sehe ich nur meine voreingestellten 12 12 12 12 und nicht die wirklich verwendeten subs.

genau hier wirkt es für mich sehr unlogisch

das phänomen ergibt sich auch bei DDR 800 und 1080
kann mir das einer von euch erklären?

gruss sascha

PS: mein 8400 scheint sich einwandfrei zu übertakten die 3,6 mit fsb 450 und 1,2v waren kein problem, hoffe wenn ich meinen thermalright 120 extreme bekomme sind die 4 ghz zu knacken.

[obarok_9]

hier meine settings mit dem FR und E8400 mit exakt den selben RAMs OCZ Platinum XTC Edition DIMM Kit 4GB PC2-8500U CL5-5-5-18 (DDR2-1066) (OCZ2P10664GK)

OCZ Platinum XTC Edition DIMM Kit 4GB PC2-8500U CL5-5-5-18 (DDR2-1066) (OCZ2P10664GK) @DDR-1127 @Cl 5-5-5-12-53(56)-3-4-4-5 @1.95V VDimm

[Tyrargo]

Servus und guten Morgen!
Ich habe hier ein MSI NEO2-FR rumliegen, welches ich für meinen Quadcore Q6600 einbauen möchte. Anstelle von einem Abit AW9D-Max.

Ich warte nur noch auf neuen Speicher, dann gehts los.

Allerdings hab ich paar Fragen dazu:

- Der Q6600 läuft ja auf 1066MHz, also wird das Board auf 266MHz gejumpert, oder?
- Ich habe derzeit ein Raid0 am laufen. Mein altes Board war defekt, hab wieder ein Abit eingebaut. Ging problemlos, Raid wurde erkannt. War wohl auf den Platten abgespeichert.
Hab ich da evtl. Probleme mit dem MSI Board, da evtl. anderer Controller mit drauf ist?

Danke für die (hoffentlich guten) Antworten!

[Pasanius]

hier meine settings mit dem FR und E8400 mit exakt den selben RAMs OCZ Platinum XTC Edition DIMM Kit 4GB PC2-8500U CL5-5-5-18 (DDR2-1066) (OCZ2P10664GK)

OCZ Platinum XTC Edition DIMM Kit 4GB PC2-8500U CL5-5-5-18 (DDR2-1066) (OCZ2P10664GK) @DDR-1127 @Cl 5-5-5-12-53(56)-3-4-4-5 @1.95V VDimm

wahnsinn und vielen dank schonmal, dadurch habe ich wenigstens mal ne basis was möglich wäre.

die subtimings hast du manuell auf 3-4-4-5 gesetzt? bei 1,95 volt finde ich das ergebnis echt krass.
mir ist klar das kein board, speicher oder die cpu die leistung eines anderen erreichen muss.
aber etwas besser müsste das bei mir ja laufen.
manchmal habe ich das gefühl das höhere subtimings nicht gleich stabiler laufen müssen als niedrige.

könntest du mir plz. mal deine bios settings auflisten damit ich nen fehler bei mir ausschließen kann?

gruss sascha

[Bergbube]

Servus und guten Morgen!
Ich habe hier ein MSI NEO2-FR rumliegen, welches ich für meinen Quadcore Q6600 einbauen möchte. Anstelle von einem Abit AW9D-Max.

Ich warte nur noch auf neuen Speicher, dann gehts los.

Allerdings hab ich paar Fragen dazu:

- Der Q6600 läuft ja auf 1066MHz, also wird das Board auf 266MHz gejumpert, oder
- Ich habe derzeit ein Raid0 am laufen. Mein altes Board war defekt, hab wieder ein Abit eingebaut. Ging problemlos, Raid wurde erkannt. War wohl auf den Platten abgespeichert.
Hab ich da evtl. Probleme mit dem MSI Board, da evtl. anderer Controller mit drauf ist?
Danke für die (hoffentlich guten) Antworten!

- Der Q6600 läuft ja auf 1066MHz, also wird das Board auf 266MHz gejumpert, oder?jup der läuft dann mit 266 Mhz.

- Hab ich da evtl. Probleme mit dem MSI Board, da evtl. anderer Controller mit drauf ist?
ich hab damals von einem DFI Lanparty NF4-Sli DR auf das MSI gewechselt, hatte damals RAID 0 und das MSI hat das leider nicht richtig erkannt und ich musste die beiden platten formatieren Aber kann auch zufall gewesen sein

[Pasanius]

@Tyrargo

also das mit dem strap kannst du natürlich so machen wenn du ihn nur eben auf 266mhz laufen lassen willst, aber wenns ums übertakten geht und du den doppelboot umgehen willst sollte der strap nahe an deinem fsb liegen.

auf der startseite des threads erklärt kaltblut aber alles sehr ausführlich was den strap angeht.

zum raidverbund kann ich nur sagen das es bei meinem nforce4 board zum p35 nicht ging.
ich musste den raidverbund neu erstellen.
wenn der selbe controller verbaut ist sollte es keine probleme machen.
ne datensicherung vorher wäre natürlich besser fals es nicht klappt und der controller den raidverbund nicht erkennt und oder beschädigt.( die dateistruktur, nicht die platten)

[obarok_9]

@Pasanius

da gibts net viel zu beachten, klar ist jede Combi anders, aber du hast ja selbe RAMs/ gleiches Board mit gleichem BIOS und gleicher Revision und auch ne E8400.
Von daher:

aufpassen, weil der tRFC zu niedrig ergibt Probleme, welche man dann hinterher net leicht findet!

tRFC 46 ist nonsens (bei 2 x 2GB Modulen) -> 54 setzen
NB muss bei mir 1.35V
VTT habe ich manuell auf 1.2V
SB both @default
strap Jumper @400FSB (both off) und manuell weiter auf exakt 500MHz hat zur Folge, dass der an-aus-Effekt bereinigt ist.
Ausserdem kannst du noch den PerformanceLevel deiner (OCZ2P10664GK) auf PL = 6 setzen per MemSet (autoset), das bringt nochmal ~3 - 4% RAM-Durchsatz-Performance!

[Pasanius]

@Pasanius

da gibts net viel zu beachten, klar ist jede Combi anders, aber du hast ja selbe RAMs/ gleiches Board mit gleichem BIOS und gleicher Revision und auch ne E8400.
Von daher:

aufpassen, weil der tRFC zu niedrig ergibt Probleme, welche man dann hinterher net leicht findet!

tRFC 46 ist nonsens (bei 2 x 2GB Modulen) -> 54 setzen
NB muss bei mir 1.35V
VTT habe ich manuell auf 1.2V
SB both @default
strap Jumper @400FSB (both off) und manuell weiter auf exakt 500MHz hat zur Folge, dass der an-aus-Effekt bereinigt ist.
Ausserdem kannst du noch den PerformanceLevel deiner (OCZ2P10664GK) auf PL = 6 setzen per MemSet (autoset), das bringt nochmal ~3 - 4% RAM-Durchsatz-Performance!

ich danke dir schonmal für die tipps und werde es heute abend mal versuchen, das mit dem tRFC setzt das board selbst bei DDR 1000 bei mir auf 46...ich gehe einfach mal davon aus das das SPD schlecht programmiert ist.
werde das manuell auf 54 setzen, die subtimings wie du auch auf 3-4-4-5 dann, oder erstmal höhere verwenden?

auf DDR1088 bekam ich damals das system nicht stabil zum laufen (tippe dabei auf mein unwissen was die timings angeht) und am schluss endschied ich mich eben für DDR900 auf SPD da gefiehl mir der datendurchsatz mit den timings ganz gut, und vorallem läuft es so seit dem kauf stabil.

da ich aber bald mit nem besseren kühler die 4ghz erreichen möchte und ich noch nicht weiss ob ich bei 450x9 gehe/bleibe, würde ich gerne vorher eben noch rausfinden zu was mein speicher fähig ist.
deine einstellungen sind dabei schonmal die grösste hilfe!

wie hoch ist bei deiner config eigentlich der lese und schreibdurchsatz?

[Tyrargo]

@ Pasanius:
Heißt, wenn ich den Quad übertakte, und somit den FSB anhebe, dann eher auf 333MHz stellen?!

Also 333MHz FSB X Multi 9 = knappe 3GHz, Hey, ich kann rechnen ^^

Aber für was sind denn genau diese Teiler? 2:3 4:5 1:1?
Bei meinem jetzigen Board hatte ich die immer auf 1:1 eingestellt, als ich noch den Dualcore übertaktet hatte. Da hatte ich dann FSB400 und Teiler 1:1

Ja, mit dem Raid schau ich einfach mal. Da sind eh nur die Spiele installiert, die kann ich auch wieder nachinstallieren. Muss ich ja dann eh. Von daher wär es nicht so schlimm.

[obarok_9]

@Pasanius

4GB @451 x 9 / RAM 563,6MHz
E8400@451@ddr1127.jpg


4GB @475 x 8,5 / RAM 570MHz!!!!
probe.jpg

Zum Vergleich meine geilen 2 x 1GB OCZ SLi (Micron D9GKX) 2GB @500 x 8 / RAM 600MHz
everest c+b.jpg

ocz_logo.jpg forever!


btw.: skalieren die 4GB DDR-1066 nicht besonders mit der VDimm, daher versuche wie ich die 1.95 - 2.0V -> mehr brachte bei denen ne Verschlechterung (Instabilitäten)!
Ganz anders bei den 2 x 1GB Microns....

[poeci]

Aber für was sind denn genau diese Teiler? 2:3 4:5 1:1?
Bei meinem jetzigen Board hatte ich die immer auf 1:1 eingestellt, als ich noch den Dualcore übertaktet hatte. Da hatte ich dann FSB400 und Teiler 1:1

Ja, mit dem Raid schau ich einfach mal. Da sind eh nur die Spiele installiert, die kann ich auch wieder nachinstallieren. Muss ich ja dann eh. Von daher wär es nicht so schlimm.

die teiler geben an, wie der speichertakt mit dem fsb "gelinkt" ist.
1:1 heisst dann am beispiel FSB400 = DDR400 bzw bei DDR2 dann 800.
2:3 FSB400 DDR1200
4:5 FSB400 DDR1000

ich benutze diese teiler aber kaum. höchstens mal um das maximum des speichers herauszufinden, denn so kann man ausschließen, dass übertaktungsfehlschläge an der cpu oder am board begründet sind.
außerdem hinkt der ram ständig hinterher, wenn der FSB schneller arbeitet bzw höher taktet. genauso siehts umgekehrt aus.
gegenüber FSB333/DDR800 und FSB400/DDR800 gibts deutlich meßbare unterschiede, obwohl der ram gleich taktet.

gruß
chris

[Pasanius]

@ Pasanius:
Heißt, wenn ich den Quad übertakte, und somit den FSB anhebe, dann eher auf 333MHz stellen?!

Also 333MHz FSB X Multi 9 = knappe 3GHz, Hey, ich kann rechnen ^^

Aber für was sind denn genau diese Teiler? 2:3 4:5 1:1?
Bei meinem jetzigen Board hatte ich die immer auf 1:1 eingestellt, als ich noch den Dualcore übertaktet hatte. Da hatte ich dann FSB400 und Teiler 1:1

Ja, mit dem Raid schau ich einfach mal. Da sind eh nur die Spiele installiert, die kann ich auch wieder nachinstallieren. Muss ich ja dann eh. Von daher wär es nicht so schlimm.

ja im prinzip schon, also das NEO2 FR/FIR/Platinum hat ja den doppelboot bug/feature^^
du kannst deinen FSB ja trotz des vorgegebenen strap im bios noch einstellen.
beim doppelboot sollte der strap aber sehr nahe deinem fsb sein.

Kaltblut hat auf der ersten seite eigentlich alles ganz gut zusammengefasst, hier mal die auszüge:

Frage: Anders als viele andere P35 Boards gibt es auf diesem Board "Strap Jumper", was hat es damit auf sich?
Antwort: Damit kann man einen mindest FSB festlegen, 200MHz, 266MHz, 333MHz und 400MHz. Zusätzlich werden bei höherem "Strap FSB" nicht weiter dokumentierte interne Timings angepasst um beim OC höhere FSBs zu stabilisieren und damit die RAM Performance zu verbessern. Man sollte den "Strap Jumper" mindestens auf den standard FSB der CPU einstellen, muss es aber nicht. Stellt man ihn höher ein wird die CPU bereits übertaktet.

Frage: Kann ich im BIOS einen FSB einstellen der unter den MHz der "Strap Jumper" Einstellung liegt?
Antwort: Nein. Der so eingestellte Wert legt den mindest FSB fest und kann im BIOS nicht unterschritten werden. Hat man den FSB bereits im BIOS übertaktet und erhöht nachträglich den FSB per "Strap Jumper" wird außerdem der neue FSB auch um den vorher übertakteten Wert erhöht.

Frage:Wie kann ich per "Strap Jumper" den FSB auf 400MHz stellen? Im Handbuch finde ich dazu keinen Eintrag.
Antwort: Indem man beide Jumperkappen entfernt. Der 400MHz Strap ist allerdings mit 200MHz FSB C2Ds (& Pentium DualCores auf C2D Basis) inkompatibel, was nicht bedeutet, dass man sie nicht mit über 400MHz FSB laufen lassen kann, nur eben nicht per "Strap Jumper".

Frage: Kann ich die Mehrfachstarts ("An/Aus Bug" FAQ Link) irgendwie abstellen, wenn das System stabil läuft?
Antwort: Nicht in allen Fällen, aber es lässt sich eindämmen indem man einen "Strap Jumper" FSB wählt der dem übertakteten FSB am nächsten kommt und man außerdem im "Cell Menu" die Geschwindigkeit des zweiten PCIe Slots von AUTO auf x4 stellt.

das sollte dir denek ich mal alles über den strap erklären, wichtig ist eben dabei das auch interne timings verändert werden und somit ein höherer FSB gewährleistet werden kann.

ich z.b. habe 450x8 für meinen E8400
mit dem höheren FSB steigt der datendurchsatz und eben natürlich der gewünschte cpu takt wie bei mir dann auf 3600mhz.

beim P35 brauchst du keinen synchronen takt was cpu und speicher angeht, wenn ich mich noch an meinen athlonxp zurück erinnere war das die einzige cpu wo das noch wichtig war.(mit P4 kenne ich mich nicht aus)
selbst bei meinem x2 war die minimal latenz eines speicherteilers garnicht objektiv messbar.
du musst beim übertakten deines fsb eben darauf achten das dein speicher nicht zu weit untertaktet oder übertaktet, und genau dafür sind die speicherteiler.
Hinzugefügter Post:

@Pasanius

btw.: skalieren die 4GB DDR-1066 nicht besonders mit der VDimm, daher versuche wie ich die 1.95 - 2.0V -> mehr brachte bei denen ne Verschlechterung (Instabilitäten)!
Ganz anders bei den 2 x 1GB Microns....

du meinst das mehr spannung beim ram es instabiler werden lässt?

[poeci]

beim P35 brauchst du keinen synchronen takt was cpu und speicher angeht, wenn ich mich noch an meinen athlonxp zurück erinnere war das die einzige cpu wo das noch wichtig war.(mit P4 kenne ich mich nicht aus)
selbst bei meinem x2 war die minimal latenz eines speicherteilers garnicht objektiv messbar.
du musst beim übertakten deines fsb eben darauf achten das dein speicher nicht zu weit untertaktet oder übertaktet, und genau dafür sind die speicherteiler.

beim athlon xp damals spielte das missverhältnis von fsb und ramtakt aber ne andere rolle und hat nichts mit der flaschenhals-systematik zu tun. das war ein bug, feature oder was auch immer (lang ists her) was selbst bei 1MHz abweichung intern so ne art zusätzlichen arbeitsvorgang aktivierte, bei dem leistung verpuffte. wie es heute aussieht kann ja jeder anhand eigener benchmarks selbst herausfinden.

[Pasanius]

beim athlon xp damals spielte das missverhältnis von fsb und ramtakt aber ne andere rolle und hat nichts mit der flaschenhals-systematik zu tun. das war ein bug, feature oder was auch immer (lang ists her) was selbst bei 1MHz abweichung intern so ne art zusätzlichen arbeitsvorgang aktivierte, bei dem leistung verpuffte. wie es heute aussieht kann ja jeder anhand eigener benchmarks selbst herausfinden.

ja eben, ob es ein bug ist weiss ich nicht, jedoch waren starke performance einbrüche messbar bei einem speicherteiler. (spreche aus erfahrung)
beim Athlon64/X2 schien das anfangs bei jedem overclocking guide auch als wichtig gekennzeichnet... was ich damals nicht nachvollziehen konnte.
heute ist der mythos asynchron klar wiederlegt.
zumindest da wo ich es gelesen habe

[kaltblut]

ja im prinzip schon, also das NEO2 FR/FIR/Platinum hat ja den doppelboot bug/feature^^

Das haben eigentlich grundsätzlich alle P965-P45 Boards.

[Seb89]

Hallo,

Hab einem Freund das MSI P35 Neo2 FR in Verbindung mit einem E7200 empfohlen...

Jetzt hat er das Problem, dass der Rechner nicht startet sondern immer an/aus geht..... (an/aus-Bug)

wir hatte noch kein einziges mal die Möglichkeit ein Bild zu bekommen.
Ist es möglich, dass das Bios zu alt ist (E7200 wird erst seit v1.8 unterstützt).
Oder ist es möglich das die CPU beschädigt worden ist? (weil er am Anfang den PC einmal kurzzeitig ohne den 8pin 12v stecker betrieben bzw. an hatte (netzteil hatte diesen anschluss nicht und er musste erst ein neues kaufen) jedoch auch hier kein bild bekam.

Würde mich über Antworten freuen.

PS: hier habe ich bereits zu dem Problem gepostet: http://www.computerbase.de/forum/sho...d.php?t=451987
und hier die Konfiguration des PC's:
http://www.computerbase.de/forum/sho...d.php?t=437734


Mit freundlichen Grüßen

Seb89

[afro]

moin leute. wie war das noch mal mit dem flashen von bios. sagt mir bitte nicht ich soll mir den msi link benutzen. das ist mir zu kompliziert. das letzte mal hab ich hier ne wunderbare anleitung gefunden. das blöde ist aber halt, das der thread schon zu gross war und er wieder neu angefangen hat und ich find halt den tollen eintrag nicht mehr. ich glaub der war damals von obarock

[kaltblut]

Das MSI Tool ist aber das einfachste.

Es ist auch nicht kompliziert sondern nur ausführlich erklärt.

[afro]

alles klar das msi tool wars. danke

[Seb89]

hat keiner eine Antwort auf meine Frage?

[kaltblut]

Hab einem Freund das MSI P35 Neo2 FR in Verbindung mit einem E7200 empfohlen...
Jetzt hat er das Problem, dass der Rechner nicht startet sondern immer an/aus geht..... (an/aus-Bug)
Oder ist es möglich das die CPU beschädigt worden ist? (weil er am Anfang den PC einmal kurzzeitig ohne den 8pin 12v stecker betrieben bzw. an hatte (netzteil hatte diesen anschluss nicht und er musste erst ein neues kaufen) jedoch auch hier kein bild bekam.

Eigentlich werden die Boards jetzt mit v1.8 ausgeliefert. Die ist bei meinem neuen auch schon drauf gewesen.

Aber das Board sollte trotzdem starten, auch wenn ein älteres BIOS drauf ist, fürs ins-BIOS-kommen sollte es reichen.

Was ist denn für RAM verbaut? Mal CMOS Reset gemacht? Wie sind die Strap Jumper gesteckt?

Bezüglich des 12V Steckers, denke ich nicht, dass dadurch etwas Schaden genommen hat.


5x Problemthreads mit dem ASUS P5Q unter den ersten 18 Mainboardthreads...

[poeci]

wenn der rechner immer an und aus geht, muss es sich ja nicht gleich um diesen "bug" handeln. hatte ein ähnliches prob mit meinem neuen bequiet netzteil, was factory-sealed und defekt ankam.. (möcht nicht wissen was die für ne qualitätskontrolle haben)
ansonsten halt das übliche..cmos reset, andere rams probieren, andere ramslots probieren..und ma alles an abrupfen an unnötigen kabeln, erweiterungskarten etc..cpu, ram und graka reichen für ein bild.

[Grayson dpi]

Morgen Ihr alten HafenRatten

weiß einer ausm Kopf ob everest die temp richtig ausliest oder da +|- 10 grad unterschied vorliegen.

danke für ne Antwort im Voraus

gruß

Grayson D. Carlyle