Dual Digital Video Out @ AM3 integrated Graphics? (Dual DVI @ 890GX)

[emissary42]

Dual Digital Video Out @ AM3 integrated Graphics? (Teaser)
Bonus: Dual Analog Video Out @ AM3 integrated Graphics?

Eines vorweg: Ich bin noch selbst dabei, den Sachverhalt genauer zu testen. Unter anderem Fehlen mir für bestimmte Tests noch einige Komponenten. Bei ensprechender Resonanz, wäre ich aber bereit diese auch kurzfristig zu beschaffen. Falls ihr also Wünsche bzgl bestimmter Tests habt oder euch das Thema interessiert, ist jedes Feedback hier im Thread willkommen. Bei mangelndem Interesse, würde ich mir solche Anschaffungen allerdings sparen wollen

Das bekannte Problem

Jede AMD Onboard Lösung, ob GeForce 8200/8300 oder AMD 780G/785G/790GX/880G/890GX beherrscht standardmässig nur die Ausgabe von Analog+Digital. Dadurch ist es nicht möglich HDMI+DVI oder gar DVI+DVI zu nutzen. Dabei stellt dies selbst für die kleinsten Grafikkarten-Modelle kein Problem dar. Vor langer Zeit gab es ein zwei Ausnahmen zum Beispiel in Form des ASUS M2A-V HDMI, welches inzwischen aber hoffnungslos veraltet ist. Die Folge: Man war gezwungen zu Intel wechseln (MCP7A/G4x/Clarkdale) oder eine dedizierte Grafikkarte einsetzen. Bis jetzt!

Wie funktioniert es?

Während die HDMI und DVI Ausgänge aller AMD IGP Mainboards direkt an den Chip angebunden sind und sich diese Anbindung teilen, besteht seit jeher die Möglichkeit, weitere Interfaces über Multiplexing auf den primären PEG anzubinden. Davon haben die Hersteller bisher jedoch so gut wie nie Gebrauch gemacht, wohl hauptsächlich aus Kostengründen. Um die Funktionalität bereitzustellen, wird in jedem Fall ein Zusatzchip auf der Platine benötigt. Also besteht für alle Interessierten keine Hoffnung, dass ein schlichtes BIOS-Update dies bei anderen Modellen nachliefern würde.

Einschränkungen

Es ist, den AMD Spezifikationen nach, vermutlich nicht möglich zwei HDMI-Signale (inklusive HDCP+Audio) parallel auszugeben. Ich bin noch dabei das zu testen, sobald ich die entsprechenden Bildschirme zur Verfügung habe. Ebenso ist es wohl nicht möglich auf diese Weise drei Ausgabegeräte ausschliesslich an der Onboard Grafik zu betreiben. Meinen ersten Tests nach, unterstützen die aktuellen Windows 7 Treiber scheinbar noch nicht alle Auflösungen für das multiplexte Anzeigegerät*. Man kann jedoch im Catalyst Control Center die HDTV Auflösungen aktivieren, dann sind zum Beispiel 720p oder auch 1080p verfügbar und funktionieren problemlos.

*wenn man eine der ausschliesslich PC-typischen Widescreen Auflösungen wie 1680x1050 benötigt (Catalyst 10.5 @ Windows 7 x64)

Testszenarien & Kombinationen

Nativer Ausgang
Multiplexed, ggf mit entsprechendem Adapter (passiv)

Alle Ergebnisse ermittelt mit einem ECS Elitegroup A890GXM-A. Adapter jeweils an DisplayPort.


VGA + VGA-Adapter = PASSED
DVI + DisplayPort = PASSED
HDMI + DisplayPort = PASSED
DVI + DVI-Adapter = PASSED (M-DVI-HDCP: Testing...)
DVI + HDMI-Adapter = PASSED (M-HDMI-Audio: FAIL*) (HDMI-HDCP: Testing...)
HDMI + DVI-Adapter = PASSED (M-DVI-HDCP: Testing...)
HDMI + HDMI-Adapter = Testing... (M-HDMI-Audio: FAIL*) (HDMI-HDCP: Testing...)

*DisplayPort Audio ist auf Grund von Chipsatzbeschränkungen nicht möglich, damit kann über einen DisplayPort-HDMI Adapter ebenfalls kein Audio Signal ausgegeben werden.

Das/die Mainboard-Kandidaten

Ich werde es/sie hier nur ganz kurz vorstellen, alles weitere dann im/in den Sammelthread(s).

1) ECS Elitegroup A890GXM-A(U) (Sammelthread)

Formfaktor: ATX
Chipsatz: AMD 890GX / SB850
Grafik: HD4200, bis zu 512MB UMA, 128MB DDR3 Sideport Memory
Ausstattung: 4x DDR3, 3x PCIe x16, 2x PCIe x1, PCI, VGA, DVI, HDMI, DP
Transmitter: ASMedia ASM1443 (vermutlich) (LINK)

2) ECS Elitegroup A890GXM-A2 (Sammelthread)

Formfaktor: ATX
Chipsatz: AMD 890GX / SB850
Grafik: HD4200, bis zu 512MB UMA, 128MB DDR3 Sideport Memory
Ausstattung: 4x DDR3, 3x PCIe x16, 1x PCIe x1, PCI, VGA, DVI, HDMI, DP, USB3
Transmitter: ASMedia ASM1443 (vermutlich) (LINK)


3) Gibt es ein weiteres Modell? --> PM Me!

Formfaktor:
Chipsatz:
Grafik:
Ausstattung:
Transmitter:

-wip-

[emissary42]

Das erste Ergebnis für heute:

VGA + VGA-Adapter = PASSED

Die parallele Ausgabe auf zwei analoge Bildschirme funktioniert

[DEFENDER]

falls ich mich richtig entsinne, darf es gar nicht die möglichkeit geben dual (-digital) hdmi (incl.HDCP)
auszugeben. stichwort: Protected Media Path. interessant wird es wenn du am digital ausgang 1 ein hdcp geschütztes BlueRay video ausgibst und am digital ausgang 2 den clonemodus bemühst. das dürfte nämlich lt speps nicht gehen. früher lag es auch an dem (eigentlich immer-) fehlendem 2ten transmitter, heutzutage ist dieser ja gleich mit in den displayport controller gewandert.

BTW: nu interessieren mich aber auch mal die ergebnisse der nvidia onboard karte, rück sie raus ;-)

[emissary42]

Sofern zwei HDCP Schlüssel vorhanden wären, sollte auch eine Protected Path Ausgabe auf zwei Displays möglich sein. Ich habe im Moment jedoch noch nicht die Möglichkeit das zu testen (da mein Eizo keinen HDCP Support bietet).

Nvidia Onboard, wie kommst du darauf? Kennst du ein MCP78 Mainboard mit entsprechenden Fähigkeiten?

[DEFENDER]

"Nvidia Onboard, wie kommst du darauf? Kennst du ein MCP78 Mainboard mit entsprechenden Fähigkeiten? "
war bezogen auf die benchmarks der nv onboard lösung vs. IntelHD@i5.

aber welcher hersteller (Hard-als-auch Software-) bietet überhaupt die möglichkeit der verwendung von 2 keys, das wären ja dann auch doppelte kosten.

[emissary42]

Das gehört hier aber nicht hin, kommen dann im passenden Thread

Mit dem ganzen Thema HDCP musste ich mich nicht auseinandersetzen bisher. Das wäre durch meinen DVI-KVM wohl auch nicht möglich gewesen. Deshalb werden die HDCP-Tests etwas dauern, weil ich dafür noch ein bisschen Einkaufen muss. Sofern das jemanden interessiert (abgesehen von dir natürlich).

[ernieropolis]

Hallo,

vielen Dank für deinen Test und den Bericht. Ich bin entzückt, dass 2x digital onboard nun grundsätzlich geht. Was mich interessieren würde: geht DVI + DP an DVI-Adapter? Ich möchte einen Monitor 1280x1024 und einen Beamer 1280x720 als erweiteren Desktop betreiben. Ob da To übertragen werden könnte ist mir egal. Wichtig wäre nur, dass da Videos (DVD und sonstige) problemlos drauf laufen. Dann wäre das Board doch sparsamer (und netter weise auch günstiger) als ein z.B. ein MSI FX mit separater passiver HD 5555/5750 oder was auch immer, oder?

Ach ja: reicht dann für DP an DVI irgend ein Billigadapter für 10 EUR?
Und noch eine Frage: ich benutze das Programm revoSleep um meine Backup-HDD im Normalbetrieb auszuschalten. Läuft das auch mit dem Board bzw. mit der SB850?

[DEFENDER]

@ernieropolis
eine zusätzliche HD4350 LP mit hdmi +dvi für ~30,- sollte nun die kosten und den stromverbrauch, nicht in ungeahnte höhen schnellen lassen. und mal im ernst, du solltest dich eher fragen warum die hersteller das wohl so gedreht haben ;-)

zum adapter: bezweifle ich, wird wohl imo auf einen aktiven adapter hinauslaufen

ob software x mit der neuen sb läuft?
warum nicht, die 850 ist doch quasi die 750+6Gsata

[FrauKrauter]

zum adapter: bezweifle ich, wird wohl imo auf einen aktiven adapter hinauslaufen

siehe oben

Multiplexed, ggf mit entsprechendem Adapter (passiv)

[emissary42]

Ich beantworte deine Fragen schon nach meinem aktuellen Wissensstand:

Was mich interessieren würde: geht DVI + DP an DVI-Adapter? Ich möchte einen Monitor 1280x1024 und einen Beamer 1280x720 als erweiteren Desktop betreiben.

Ja ist möglich. Den Beamer dann an den nativen Anschluss und den Bildschirm per Adapter an DP anschliessen.

Dann wäre das Board doch sparsamer (und netter weise auch günstiger) als ein z.B. ein MSI FX mit separater passiver HD 5555/5750 oder was auch immer, oder?

Du willst es mit einem 890FXA-GD70 + HD5550/5570 vergleichen? Ich betreibe das Board im Moment mit einem AMD Athlon II X4 620, 8GB DDR3-1333 und Western Digital Green an einem PicoPSU mit 80er AC-DC Netzteil. Verbrauchsmessungen gibt es dann im Sammelthread zum Mainboard.

Ach ja: reicht dann für DP an DVI irgend ein Billigadapter für 10 EUR?

Du kannst passive Adapter verwenden. Meine eigenen sind alle samt passiv, steht ja bereits im ersten Beitrag.

Und noch eine Frage: ich benutze das Programm revoSleep um meine Backup-HDD im Normalbetrieb auszuschalten. Läuft das auch mit dem Board bzw. mit der SB850?

Die Frage bitte noch ebenfalls noch mal im Sammelthread stellen, da sie hier nicht hingehört und die Information dann an richtiger Stelle zu finden sind (ich teste das dann auch).

[emissary42]

Auf Rückfrage beim ECS Support habe ich die Antwort erhalten, dass DisplayPort Audio auf Grund einer Chipsatzbeschränkung leider nicht möglich ist. Ergo lassen sich auch über einen HDMI Adapter an DisplayPort keine Audiosignale ausgeben.

[emissary42]

Ok, mit Hilfe des ECS Supports habe ich nun die Bestätigung, dass das manuelle Freischalten der HDTV Aufläsungen (wie 720p, 1000p oder 1080p) im Treiber problemlos möglich ist und funktioniert. Also Betrifft die im ersten Beitrag genannte Einschränkung nur noch einige wenige eher PC-typische Auflösungen, wie die von mir getesteten 1680x1050.

[emissary42]

Um das Thema Triple Monitoring auch mal anzugehen: Ja, man kann drei Monitore anschliessen und aus dem Catalyst Control Center heraus zwischen diesen Umschalten. Ich habe das direkt mal mit zwei analogen und einem digitalen Display getestet.





Andere Szenarien sind noch in Planung... (getestet wie immer mit meinem ECS A890GXM-A).

[aSSaD]

schön dass du dir so viel mühe gibst!

würden zwei dvi monitore mit 1680x1050 funktionieren?

[emissary42]

würden zwei dvi monitore mit 1680x1050 funktionieren?

Ja, da es eine Single Link Auflösung ist, sollte das eigentlich kein Problem sein. Ich hatte mit genau dieser Auflösung jedoch Probleme an meinen DP-VGA Adaptern. Diese Auflösung war einfach nicht verfügbar, andere und auch größere Auflösungen waren jedoch problemlos möglich. Ich kann jedoch den Monitor und die Adapter (beide Bizlink) nicht als Fehlerquelle ausschliessen. Warte gerade auf neuen RAM für mein Testsetup, war ja sehr ruhig hier in den letzten "Wochen"

[alex.]

aaaaah, gerade erst entdeckt. sehr sehr interessant!

Würde gerne meine 2 24" Benqs (1920x1200) mit ner IGP betreiben, will aber eher nicht zu Intel wechseln.

[emissary42]

Unterstützen deine Bildschrime WUXGA @ 60 Hz mit Reduced Blanking (CVT-RB 154 MHz)?
Dann dürfte das selbst mit einem Single Link Adapter kein Problem werden.

[alex.]

Ich hab ehrlichgesagt keinen Plan ob sie das unterstützen, ich weiß schließlich nicht mal was das ist. Selbst google hilft mir - bezogen auf meine Monitore - nicht weiter.

Ich hoffe, dass es mit dem neuen Sockel dann "problemlos" (wie bei Intel) klappt. DVI + HDMI und fertig.

[emissary42]

Eigentlich bin ich mir relativ sicher, dass sie das unterstützen sollten. Vor allem wenn sie auch einen HDMI-Eingang haben. Falls du mit dem neuen Sockel die Lynx Plattform meinst, ja die Llano APU wird nativ mehrere digitale Bildschrime parallel ansteuern können.

[alex.]

Eigentlich bin ich mir relativ sicher, dass sie das unterstützen sollten. Vor allem wenn sie auch einen HDMI-Eingang haben. Falls du mit dem neuen Sockel die Lynx Plattform meinst, ja die Llano APU wird nativ mehrere digitale Bildschrime parallel ansteuern können.

HDMI Eingänge haben die Monitore!

Perrrfekt, dann wird auf Llano gewartet. Quad APU!!

[emissary42]

Mal ein Update zum Thema Dual Digital Graphics von mir: Wie es aussieht, braucht Windows 7 auf Grund von Problemen mit dem Bildschirm-Energiemanagement unbedingt aktive DP-Adapter. Ich habe auch mit diversen Tweaks und Workarounds die Bildschirme mit passiven Adaptern nicht wie schon bei Windows XP aufwecken können. Mit aktiven Adaptern hingegen, erhält man bereits beim POST ein Bild (mit DP+DVI, DP+HDMI).