Hyundai W241D *Sammelthread* [Part 2]

[Sailor Moon]

Das ist bei einer DSLR aber normal, dass die flauere Farben produziert als ne Digiknipse, da sie weniger intern aufbearbeitet!

Der Effekt kann auch andere Ursachen haben. Wenn in sRGB gearbeitet wird, ist klar, dass bei einem Display mit erweitertem Farbraum (und ohne Kalibrierung/ Profilierung) sehr viel knalligere Farben auftreten - die allerdings dann nicht den korrekten Bildeindruck wiederspiegeln.

Wenn du mit dem Hyundai ohne besagte Kalibrierung/ Profilierung halbwegs vernünftig arbeiten möchtest, muß du die Kamera, sofern möglich, unbedingt auf AdobeRGB umstellen.

Gruß

Denis

[9800ProZwerg]

Es ist eine Nikon D90.

Gute Wahl
Bin auch bei Nikon..


Hat hier jemand den Hyundai mit Spider3 schonmal kalibriert?

[Leomuck]

Kann man den W241D mit normalem TFT-Spray reinigen (und dem mitgelieferten Tuch) oder brauch man da was spezielles? Hab nämlich so komische Schlieren da drauf.


Liebe Grüße,
Leander

[Ash-Zayr]

Der Effekt kann auch andere Ursachen haben. Wenn in sRGB gearbeitet wird, ist klar, dass bei einem Display mit erweitertem Farbraum (und ohne Kalibrierung/ Profilierung) sehr viel knalligere Farben auftreten - die allerdings dann nicht den korrekten Bildeindruck wiederspiegeln.

Wenn du mit dem Hyundai ohne besagte Kalibrierung/ Profilierung halbwegs vernünftig arbeiten möchtest, muß du die Kamera, sofern möglich, unbedingt auf AdobeRGB umstellen.

Gruß

Denis

Was hat es eigentlich immer mit diesem ominösen Kalibrieren auf sich? Ich habe da doch nur drei Farb-Regler, die theoretisch jeweils einen Wert von 0-256 annehmen können, aber lasse ich auch nur einen der drei ausreißen aus dem Bereich um die 70-85, sieht es doch gruselig aus. Wo setzt denn da nun eine vermeintlich professionelle Kalibierung an, und warum gibt es nicht DIE Kalibierung, und zwar nicht für jedes einzelne Exemplar eines TFT, sondern generell für ein spezifisches Modell, so eine Art amtliche Eichung....also z.B. für unseren Hyundai angenommen 73-75-75 für die RGB Kanäle?
Es klingt immer so, als wenn es noch geheime Menüs mit dutzenden Feinoptionen gibt, in denen man dann so richtig loskalibieren kann?

Ash-Zayr

[Sailor Moon]

Was hat es eigentlich immer mit diesem ominösen Kalibrieren auf sich?

Wenn man von Kalibrierung spricht, meint man eigentlich immer auch eine Profilierung.

1) Die Kalibrierung setzt vor der Profilierung an und sichert den gewünschten Weißpunkt, Helligkeit, Gamma und neutrales Grau. Dabei versucht man mit den Monitoreinstellungen zunächst möglichst nah an das Ziel zu kommen, d.h. zumindest mal den gewünschten Weißpunkt und Helligkeit zu erreichen (dabei wird man von der entsprechenden Software unterstützt). Für die Justage des Weißpunktes benötigt man dann die RGB Regler (sofern es sich um "Gain-Regler" handelt, was aber üblicherweise der Fall ist).

Bei Monitoren mit einer LUT >= 10-Bit gehen bei Änderungen an den Einstellungen keine Tonwerte verloren (es sei denn, man "überreißt" z.B. den Kontrast). Dann übernimmt die Software den Rest, sichert u.a. einen neutralen Grauverlauf (keinen Farbstich) und die Einhaltung des gewünschten Gammas. Diese Korrekturen laufen (außer bei hardwarekalibrierbaren Monitoren) direkt über die LUT der Grafikkarte (da nur 8-Bit pro Kanal leider verlustbehaftet) und werden bei Systemstart geladen.

Nach 1) hast du nun eine Darstellung mit deiner gewünschten Helligkeit, stabilem Gamma, Weißpunkt und neutraler Grauachse.

2) Nach der Kalibrierung wird der Monitor "vermessen" - die Daten werden in einem ICC Profil abgelegt (das auch die Korrekturen für die LUT faßt). Das Profil hinterlegst du in Windows. Farbmanagementfähige Software führt nun mit diesem Profil und dem Quellprofil der Bilddatei ein Tonwertmapping durch, um eine möglichst exakte Darstellung zu erreichen.

Rein hypothetisches Beispiel (ohne Anspruch auch Plausibilität) anhand eines Pixelfarbwertes:

1) RGB (25/57/100) in Bilddatei (sRGB-Profil hinterlegt)

2) L: 30, a: 10, b: -20 (Photoshop geht beim Tonwertmapping über den geräteunabhängigen Lab-Farbraum)

3) RGB (10/35/89) zur Ausgabe auf dem Bildschirm (ICC-Profil in Windows hinterlegt)

Ergebnis von 1)-3): Man sieht den Pixel in seiner Farblichkeit so, wie er in sRGB "gedacht" war, auch wenn der Monitorfarbraum z.B. deutlich größer ist

Gruß

Denis

[Reino]

Hallöchen.


Bin seit dem 31.12 auch Besitzer dieses klasse TFT's. Habe mir das Gerät bei notebooksbilliger.de gekauft und direkt mal selber abgeholt Soweit läuft auch alles prima. Farben stimmen, kein Pixelfehler oder son Mist.

Was mir aber massiv auf den Senkel geht, ist die Skalierung der Bildschirmverhältnisse. Ich habe gelesen, dass die 8er Generation irgendwie Probleme hat mit dem Skalieren niedrigerer Auflösungen.

Die 8800gt machts aber nicht mehr so ganz in 1920x1200 heutzutage und deswegen wollte ich die Skalierung über den Treiber fahren (181.20)

Jedoch sind die passenden Optionen ausgegraut oO und der Monitor wird auch nicht richtig erkannt. (siehe Anhang)

Jetzt wird also bei jeder Auflösung fleißig gestreckt und das sieht natürlich mau aus dann. Hat da jemand ne Idee?. Habe diesen alten Overscan fix auch schon versucht - ohne Erfolg.

Bei Prad.de habe ich auch gesehen, dass der Monitor eine integrierte Funktion zum 4:3 skalieren hat bzw. die kleineren Auflösungen nicht streckt. Aber habe die Option im OSD nicht finden können.

Gute Nacht soweit,

Reino

[LumiL0rn]

Also eigentlich müsstest du die Skalierungsfunktionen des Monitors unter Miscellaneous und dort dann Display Control finden.
Dort hast du dann die 3 Möglichkeiten (Full 16:10, 1:1, Aspect Ratio) zur Auswahl.
Bei den "Problemen" im Nvidia Treiber kann ich dir leider nicht helfen, da ich eine ATi habe.

[Leomuck]

Ist das normal, dass der Monitor beim Anschalten kurz klackt? Klingt wie Relais, kann da sein?


Liebe Grüße,
Leander

[Dracolein]

Was ist das eigentlich rechts neben der blauen / roten LED für ein schwarzer Punkt? Sitzt da lediglich eine Schraube hinter oder hat das einen Sinn ? (irgend n Sensor...?)

[Reino]

Also eigentlich müsstest du die Skalierungsfunktionen des Monitors unter Miscellaneous und dort dann Display Control finden.
Dort hast du dann die 3 Möglichkeiten (Full 16:10, 1:1, Aspect Ratio) zur Auswahl.
Bei den "Problemen" im Nvidia Treiber kann ich dir leider nicht helfen, da ich eine ATi habe.

Habe den Monitor auf Deutsch umgestellt, bin auf "Verschieden" gegangen und dort auf Anzeigesteuerung. Wenn ich jedoch das Seitenverhältnis "1:1" änden will oder "Voll, 16:10" wird der Bildschirm für vielleicht eine Millisekunde schwarz aber sonst nichts.

Wäre jetzt bitter wenn am Monitor was kaputt ist. Bei den ATI Leutchen; wird bei euch der Monitor mit korrektem Namen erkannt?

Grüße,

Reino

[Mot]

Habe den Monitor auf Deutsch umgestellt, bin auf "Verschieden" gegangen und dort auf Anzeigesteuerung. Wenn ich jedoch das Seitenverhältnis "1:1" änden will oder "Voll, 16:10" wird der Bildschirm für vielleicht eine Millisekunde schwarz aber sonst nichts.

Stell ihn auf 1:1 und stell dann eine Auflösung die nicht der nativen Auflösung entspricht ein. 1280x1024 oder ähnlich. Nun sollte nichts gestreckt werden => schwarze Ränder, aber 1280x1024 wird voll dargestellt ohne Verzerrungen.

Will sagen - es muss auch was zum Skalieren da sein... wenn also z.B. 1920x1200 eingestellt ist, wo soll da was skaliert werden?

Edit: Die korrekte Erkennung mit Namen ist nicht so wichtig wie es scheint. Denn der Monitor kann die Skalierung ja in Hardware. Meiner wird als Plug & Play Monitor angezeigt aber skaliert trotzdem richtig.
Über den NV-Treiber würde ich da gar nix versuchen einzustellen, das muss der Monitor so können.

[Reino]

@ Mot: Danke. Ja ein bisschen dumm bei 1920x1200 was ändern zu wollen xD . Ist zwar alles n bisschen fummelig, aber es klappt.

Schon son bisschen traurig, dass die Treiber von NVIDIA nur Müll machen, aber zum Glück kanns der w241D ja

Danke dir.

[Mot]

Kein Problem

[Leomuck]

Kann man den W241D mit normalem TFT-Spray reinigen (und dem mitgelieferten Tuch) oder brauch man da was spezielles? Hab nämlich so komische Schlieren da drauf.


Liebe Grüße,
Leander

Ist das normal, dass der Monitor beim Anschalten kurz klackt? Klingt wie Relais, kann da sein?


Liebe Grüße,
Leander

Hat denn keiner ein par Antworten für den engagierten W241D-Liebhaber parat?


Liebe Grüße,
Leander

[PoWerBaR]

Ja, klackert bei mir auch fröhlich in der Gegend rum!

[Ash-Zayr]

Bei mir auch beim Start ein Pochen, aber nicht einfach so beim ein- oder ausschalten, sondern explizit beim PC booten.

Bleibt noch die Frage: was ist das für eine schwarzes, rundes Ding rechts von der Power-LED? Sieht aus wie so ein Sensor für Infra-Rot-Fernbedienungen?

Ash

[Leomuck]

Also ich hab den "Knopf" anfangs zum einschalten benutzt, aber hat nicht so recht geklappt

P.S. Bei diesen Tarn-Knöpfen ist es aber auch echt schwer, den richtigen zu finden.


Liebe Grüße,
Leander

[Reino]

Also, dieses kleine Knacken beim Start höre ich auch. Aber das ist wohl normal, keine Panik. Und Spray ja, muss ich mir auch noch welches kaufen. Meine Freunde haben in Ihrem Eifer doch auch gleich mal Sabber oder Cola Spritzer hinterlassen.

Denke das normale TFT Spray sollte da passen. Was anderes als ein guter TFT isser dann ja auch nicht

Bei kleineren Sachen kannste auch nur mit dem beiliegenden Microfasertuch ran, aber bloß nicht aufdrücken, sonst haste im Handumdrehen Kratzer aufm Display und wenn es nicht leicht weggeht halt das Spray nehmen.


Reino

[Leomuck]

Hm, mir ist eben aufgefallen, dass der Monitor plötzlich eine schlechte Ausleuchtung hat. Vorher war lediglich unten links ansatzweise was zu erkennen, jetzt sind in allen Ecken kleine Lichthöfe, was bei Filmen schon nerven kann.

Dumme Frage, aber kann das durch das TFT-Spray kommen? Habe das Gefühl, das ist erst seit heute bzw. gestern so. Kann zwar eigentlich nicht sein, da ich in den unteren Ecken gar nicht wahr, sondern nur 2 bestimmte Stellen oben "bearbeitet" habe..aber ich finde es irgendwie merkwürdig, denn das wäre mir vorher schon aufgefallen, wäre es vorher da gewesen. Jemand eine Idee?


Liebe Grüße,
Leander

[PoWerBaR]

Kann sein, dass du den TFT beim putzen leicht verstellt hast, also die Neigung oder so etwas geändert hast.
Ich hab nämlich auch Lichthöfe (recht deutlich zu sehn) wenn ich Wii am Monitor zocke. Sobald ich einen Film schaue, sind sie nicht mehr da. Warum? Beim Wii spielen stehe ich meistens, und schaue deutlich von oben in den TFT. Beim Film schauen oder arbeiten sitze ich auf gleicher Ebene oder etwas drunter - und schon ist die Ausleuchtung wunderbar.

Evtl kannst du da mal ein bissl rumprobieren?

[Leomuck]

Also das Problem hat sich weitestgehend erledigt. Es war wohl tatsächlich das erste Mal, dass ich den Monitor kurz nach dem Start auf Lichthöfe untersucht habe. Nach 15-30 Minuten waren die Lichthöfe deutlich kleiner und haben sich jetzt minimiert. Wenn man sich konzentriert, kann man noch ganz leicht was an den Ecken erkennen (wie ich das unten links beschrieben hatte), scheint also wieder so zu sein, wie sonst.

Allem Anschein nach brauch der Monitor diesbzgl. wirklich eine kleine Aufwärmphase, wie Iceman das schon beobachtet hat (wenn ich mich recht erinnere).

Trotzdem danke für die schnelle Antwort, einfach ein super Forum!


Liebe Grüße,
Leander

[Iceman88]

eieiei, da macht man mal nen we urlaub mit der firma und dann gehts hier ab ohne ende

Kann man den W241D mit normalem TFT-Spray reinigen (und dem mitgelieferten Tuch) oder brauch man da was spezielles? Hab nämlich so komische Schlieren da drauf.


Liebe Grüße,
Leander

ja kannst du, aber meist reicht acuh einfach nen leicht angefeuchtetes microfasertuch (aber nen feines)

Ist das normal, dass der Monitor beim Anschalten kurz klackt? Klingt wie Relais, kann da sein?


Liebe Grüße,
Leander

ja, ist normal

Habe den Monitor auf Deutsch umgestellt, bin auf "Verschieden" gegangen und dort auf Anzeigesteuerung. Wenn ich jedoch das Seitenverhältnis "1:1" änden will oder "Voll, 16:10" wird der Bildschirm für vielleicht eine Millisekunde schwarz aber sonst nichts.

Wäre jetzt bitter wenn am Monitor was kaputt ist. Bei den ATI Leutchen; wird bei euch der Monitor mit korrektem Namen erkannt?

Grüße,

Reino

der name ist egal...skalieren kann er nur, wenn es acuh echt was zu skalieren gibt.

Hm, mir ist eben aufgefallen, dass der Monitor plötzlich eine schlechte Ausleuchtung hat. Vorher war lediglich unten links ansatzweise was zu erkennen, jetzt sind in allen Ecken kleine Lichthöfe, was bei Filmen schon nerven kann.

Dumme Frage, aber kann das durch das TFT-Spray kommen? Habe das Gefühl, das ist erst seit heute bzw. gestern so. Kann zwar eigentlich nicht sein, da ich in den unteren Ecken gar nicht wahr, sondern nur 2 bestimmte Stellen oben "bearbeitet" habe..aber ich finde es irgendwie merkwürdig, denn das wäre mir vorher schon aufgefallen, wäre es vorher da gewesen. Jemand eine Idee?


Liebe Grüße,
Leander

nein, kann davon nicht sein, ausser du hast irgendwie so gesprüht, dass das zeug eingedrungen ist, aber dann wären die lichthöfe auch nicht größer geworden, sondern was anderes wäre passiert.


ps. zu den "knopf"
wurde am anfang schon mal angesprochen und ich (bzw. wir damals, halt die die sich an den überlegungen beteiligt haben) sind der meinung, dass es sich um einen platzhalter für einen evt. geplanten lichtsensor handelt, der dann aber wohl eingespart wurde.

[DamnLucker]

HeyHo

Ich habe auch nen W241D und bin wirklich sehr zufrieden mittlerweile!

Allerdings habe ich auch die ein oder andere Frage

Mein erster W241D hat gesummt...wurde dann ausgetauscht...war wohl iwas mit dem Netzteil nicht in Ordnung.

Mein neuer summt zum Glück nicht mehr und ich bin soweit auch happy!

Nur hat der vor kurzem auf einmal sowas von laut gerauscht, dass ich fast ausm Bett gefallen wäre!

Habe den Moni via DVI-> HDMI angeschlossen und es lag wie ich befüchtet hatte daran, dass der Monitor wohl aus irgendeinem mir bis heute unerklärlichem Grund über HDMI nen "Signal" bekommen hat und deshalb gerauscht hat...nachdem ich im Menü auf "mute" gestellt habe, und zur vorsicht auch den Lautstärkeregler runter gefahren habe, war nämlich Ruhe

Was mich allerdings auch wirklich stört ist, dass der Moni bei mir nicht in den Standby geht, wenn ich beispielsweise den PC über FB ausschalte! Leuchtet dann Blau und zeigt mir "kein Signal" an...gibts da ne Möglichkeit das zu ändern? Außer den DVI-Port zu nutzen?

Ahja und ich hätte nen neuen noch eingepackten Fuß zu verlaufen falls jemand einen brauchen kann

[Iceman88]

gibt keine möglichkeit, er geht bei HDMI nicht in standby.

warum zur hölle schließt ihr alle eig erstmal mit HDMi an, was versprecht ihr euch denn bitte davon?

das beste für nen moni is immo DVI (solange es noch kein Displayport gibt).
HDMI braucht man nur für PS3 o.ä und bringt bei nem PC keinerlei vorteile (ausser bei ATI karten mit intigrierter sounddurchschleifoption, aber selbst dann nciht, weil die boxen ganz große shice sind)

[DamnLucker]

nVidia's können das doch auch mit dem Sound über HDMI oder irre ich mich da jetzt?

Naja bei mir war der Grund ganz einfach, dass ich DVI -> HDMI besser velegen konnte wie DVI -> DVI und ich hatte HQ-Kabel da nur der größte Mist überhaupt ist, dass ich bei meiner 260GTX BE keine zwei HQ Kabel nebeneinander angeschlossen bekomme!! Wieso liegt der super unnötige S-Video Anschluss nich in der Mitte?! Naja ist nen anderes Thema...

Aber wieso schaltet der nich in den Standby...leuchtet mir nicht ein...oder schaltet sich nach x Minuten ohne Signal einfach in den Standby...damit könnte ich auch noch leben, aber so ist echt Mist...

DVI-Kabel geht bei mir glaube ich garnicht durch meine Kabeldurchführung durch

Naja mal sehn wie ich das hinbekomme...