HP ZR2440w

[Kosta]

Habe mir aufgrund der unterschiedlichen Meinungen beide Monitore geholt, ZR24W und ZR2440W, und hatte sie über's Wochenende mal am Tisch.
Also:
Beide Monitore sind grundsätzlich gut, aber haben grosse Schwächen.
ZR24W: die Helligkeit ist ein Hammer! Also hatte ich's neben meinem alten Samsung 245B und den ZR2440W, und die niedriegste Helligkeit ist noch immer VIEL zu hell. Farben sind ziemlich vergleichbar mit dem ZR2440W. Schnelle Reaktionszeit.
ZR2440W: Kontrast ist super! Viel besser im Vergleich zum ZR24W, Helligkeit auch OK, lässt sich beides hochschrauben und runterschrauben, allerdings Input Lag ist unbrauchbar. Beim Crysis ist es deutlich merkbar, im Vergleich zu beiden ZR2440W und 245B (die eigentlich vergleichbar sind).

Glitzern kann ich keins wirklich feststellen, vielleicht bin ich dagegen unempfindlich.

Das typische für IPS Panele, das IPS Glow, ist für mich persönlich viel zu stark. Auf beiden weissen und schwarzen Hintergrund deutlich merkbar. Ich musste beide Monitore stark nach hinten schwenken, damit es verschwindet. Beim hinschauen unter 90grad, geschweige daß ich den Monitor noch nach unten stelle für die typische "Büroarbeit" (oberste Zeile in der Augenhöhe), sieht man es noch mehr.
Ich verstehe daß der Glow das typische des IPS Monitors ist, aber doch nicht beim direkt hinschauen. Im Winkeln ist die ganze Geschichte noch viel viel ärger gewesen.

Was bringt mir die tolle Blickwinkelunabhängigkeit wenn das Glow das Bild dermassen bedeckt daß man bei dunklen Szenen sogut wie nichts mehr sieht?

Also habe mir jetzt den Dell U2412M bestellt, um den zu checken, und wenn alles fehlschlägt, bleibt wohl mein 245B weiterhin auf dem Tisch.

[Noxolos]

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das IPS Glow ein Problem der günstigen IPS Monitore.
Richtig teure IPS Panels haben wohl noch einen Filter oder ähnliches, der das wirkungsvoll verhindert.
Einzige Alternative zu den IPS Panels mit White Glow wären VA Panels. Die sind allerdings preislich zwischen den günstigen IPS Panels und den Profi IPS Panels angesiedelt und nur noch sehr wenig am Markt vertreten. Eizo verbaut die meines Wissens in dem teuren 24" Foris.

[JohnLux]

Ich konnte den Monitor wegen dem hellen Streifen am rechten Rand nach langem hin und her mit HP (sehr unfreundlicher Support, wollten den Schirm nicht zurücknehmen) letztendlich durch den Händler gegen einen neuen umtauschen lassen. Habe nun den 2ten aufgebaut und eingeschaltet nur um den identischen Defekt wieder zu sehen!

Beim Review von Prad bin ich dann fündig geworden:
ZR2440w_ausl02.jpg

Hier ist auch am rechten Rand zumindest unten ein heller weißer Steifen zu sehen der sich dann aber über den gesamten rechten Rand hinzieht. Ab der Mitte bis Oben nicht mehr so stark dennoch ist deutlich ein Streifen zu erkennen. Klar dass es bei dem Foto mit der langen Belichtung deutlich zu sehen ist doch das Problem hierbei ist dass sich dieser Streifen auch bei einem schwarzen Hintergrund immer noch zu sehen ist. Vor allem bei Filmen die unten und oben einen schwarzen Balken haben ist dann auf der rechten Seite der schwarze Balken grau oder heller wegen dem Streifen eben.

Meine Frage nun an alle die diesen Monitor haben:
Habe ich 2mal Pech und einfach eine schlechte Serie erwischt und bei den anderen ist dies nicht der Fall oder ist das bei allen so?

Ich kann gerne noch Fotos des Defekts bei beiden hier anhängen wenn dies zur Veranschaulichung des Defekts dient.

Vor allem kann ich mir nicht vorstellen dass Prad auch ein defektes Gerät zum testen erhalten hat, dennoch ist dort im Test der helle Streifen zumindest bei dem Foto mit der langen Belichtung deutlich zu erkennen.

Ich bin hierbei über jegliche Hilfe sehr dankbar.

[derschlambi]

@JohnLux

Mir ist ebenfalls ein hellerer Bereich aufgefallen am unteren rechten Rand direkt über den Knöpfen. Mich stört er weiter nicht, da ich den Monitor nicht zum Filme schauen sondern nur zum Arbeiten und Spielen benutze. Fällt auch eigentlich nur bei komplett schwarzen Flächen auf und die habe ich bei mir eher selten. Vielleicht kann ich die Tage auch mal ein Bild machen.

[doulos]

Ich kenne diese Symptome vom Dell U2311H, also auch IPS und daher gehe ich davon aus, dass es nichts mit LED zu tun hat, sondern direkt mit IPS (Glitzern, spiegeln...was auch immer).

Ich habe gestern meinen zr2440w in Betrieb genommen, um meinen bisherigen Samsung Syncmaster 214T zu ersetzen. Der Syncmaster hat auch ein IPS-Panel, und hat mir gute Dienste erwiesen - nur brauche ich jetzt etwas mehr Bildschirmfläche und mehr Anschlüsse.

Beim ersten Blick auf den HP war ich schockiert. Mir ist vollkommen klar, wovon die Leute reden, die sagen, dass sie nach wenigen Stunden mit Kopfschmerzen dasitzen. Das gilt insbesondere, wenn man meistenteils mit Text auf heller Fläche arbeitet. Ich fühle mich gegenüber dem Syncmaster hinsichtlich Wohlempfinden um eine Dekade zurückversetzt - trotz der besseren Messwerte, die der HP sicherlich besitzt (und die sich auch auf Anhieb optisch nachvollziehen lassen). Ich werd mich jetzt noch 2-3 Tage davorsetzen, dann geht das Ding zurück, und ich versuchs mit einem Dell U2410 (nicht U2412!). Sogar das TN Panel vor dem ich gerade sitze macht mir weniger Probleme. Was für ein Sch..!!

Zur Ursache kann ich nur mutmaßen, dass es sich um ein Problem mit der Hintergrundbeleuchtung oder (wahrscheinlicher) mit dem Anti-Glare-Coating (= Entspiegelung) handelt. Der Syncmaster und der HP haben genau dieselbe Punktdichte, und beides sind IPS-Panels. Der Syncmaster hat CCFL Hintergrundbeleuchtung, der HP LEDs - aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Hintergrundbeleuchtung diese Wirkung hat.

[Pitman1]

Ich habe ca. 2 Wochen gebraucht. Es ist einfach eine gewisse Umstellung. Der Dell macht noch mehr Schwierigkeiten, da seine Hintergrundbeleuchtung eine niedrigere Frequenz aufweist.

Grüße
Pitman

[doulos]

Ich habe ca. 2 Wochen gebraucht. Es ist einfach eine gewisse Umstellung. Der Dell macht noch mehr Schwierigkeiten, da seine Hintergrundbeleuchtung eine niedrigere Frequenz aufweist.

ne, die Qälerei mute ich mir nicht zu. Für mich ist der zr2440w ein Haufen schrott, so leid es mir tut. Absolut indiskutabel! Wenns nicht der Dell ist, dann eben noch ein anderer. Dass es viel, viel besser geht, weiß ich aus 20 Jahren Monitor-Erfahrung

[Pitman1]

ne, die Qälerei mute ich mir nicht zu. Für mich ist der zr2440w ein Haufen schrott, so leid es mir tut. Absolut indiskutabel! Wenns nicht der Dell ist, dann eben noch ein anderer. Dass es viel, viel besser geht, weiß ich aus 20 Jahren Monitor-Erfahrung

Na dann .... denk dran, dass der Dell das gleiche Panel verwendet allerdings mit schlechterer freq. der Hintergrundbeleuchtung (2412). Aber du scheibst ja vom 2410 wie ich gerade gelesen habe.

Grüße
Pitman

[doulos]

Aber du scheibst ja vom 2410 wie ich gerade gelesen habe

richtig, meine Hoffnung richtet sich auf den 2410. Den 2412 havbe ich auch schon abgeschrieben, allerdings habe ich auch beim 2410 schon Berichte über "Kristalleffekte" gelesen. Kaum zu fassen, was da im Monitorbereich abgeht. Wahrscheinlich liegts daran, dass die Margen immer geringer werden und auf dem Papier (wg. Prad.de etc.) die Features stimmen müssen. Und es muss wohl genug Kunden geben, die sagen "muss wohl an mir liegen" und den Monitor behalten. Ich jedenfalls bin der Meinung dass das Ding für text-orientiertes Arbeiten total ungeeignet ist.

---------- Post added at 11:06 ---------- Previous post was at 09:51 ----------

was mich übrigens wundert, ist, dass der Monitor im OSD über eine Einstellung "Schärfe" verfügt. Das kenn ich so von TFT Monitoren nicht, ich dachte die haben (in nativer Auflösung) ihre festen Pixels und fertig. Mit dieser Schärfeneinstellung kann ich leider die beobachtete Zerfaserung der Schriften noch verschlimmern, leider aber nicht verbessern. Möglicherweise hat mein Montior doch irgendein elektro-(mechani-)sches Problem.. Na, egal. Weg damit, und kein HP mehr.

[Pitman1]

Der Schärferegler dient dazu bei nicht nativer Auflösung "nachzubessern" bzw. die Schärfe anzupassen. Die Native Schärfeeinstellung für die Auflösung 1900x 1200 soll bei 4 liegen.

Grüße
Pitman

[belgi]

scheint dann wohl tatsächlich eher die pwm statt dem ips glow zu sein :\

[Neon Knights]

Hallo,

habe auch erst seit kurzem den HP zr2440w und bin bisher zufrieden. Nun bin ich nicht gerade ein Monitorkenner und dieser hier ist euch mein erster mit IPS Panel. Aber einen sehr deutlichen Qualitätsunterschied zu meinem Vorgänger,
ein Samsung Syncmaster 2443BW, kann ich sehr deutlich in Sachen Farbwiedergabe und Kontrast ausmachen. Die Schrift wird meiner Meinung nach auch nicht nachteilig anders oder störend dargestellt. "Schlieren" oder sonstige Störungen konnte ich in Spielen bisher nicht ausmachen. Die Ausleuchtung bei einem Schwarzbild ist zumindest im direkten Vergleich zu meinem Alten, der immer noch an einem 2. Compi verwendet wird, um Welten besser.

[Shoggy]

Ich habe gerade gesehen, dass die Garantieerweiterung auf 4 oder 5 Jahre mittlerweile nur noch 10,71 bzw. 20,42 Euro kostet

[doulos]

ich habe mir jetzt noch einen 2. zr2440w und einen Dell U2410 bestellt, und werde mal sehen, ob a.) mein erster zr2440w eine Montagsfliege ist und b) wie der Dell im Vergleich aussieht. Ich kann nur nochmal sagen - je länger ich vor dem aktuellen Ding sitze, desto schlimmer wirds.

[Pitman1]

Ich kann nur soviel dazu sagen, dass die Serienstreuung bei dem HP enorm ist. Hatte bisher hier
3 dieser Geräte eingemessen und alle waren komplett anders.

Alle Geräte hatte unter Kontrast 67 bzw. 68 (Benutzer Farb Modus) ein komplett anderes Farbweiß.

Grüße
Pitman

[NURKURZMAL]

Ich kann nur soviel dazu sagen, dass die Serienstreuung bei dem HP enorm ist. Hatte bisher hier
3 dieser Geräte eingemessen und alle waren komplett anders.

Alle Geräte hatte unter Kontrast 67 bzw. 68 (Benutzer Farb Modus) ein komplett anderes Farbweiß.

Grüße
Pitman

Das gilt wohl für die meisten LCDs in dieser Preisklasse. Auch beim U2711 hat man entweder Glück oder halt nicht.

[Kosta]

doulos,

Mich würde dein Report sehr sehr interessieren!
Ich bin gerade von einem alten 245B von Samsung gekommen, und stelle ebenso fest daß die Qualitäten heutiger Bildschirme in der Preisklasse 350€ nicht gerade die besten sind. Ich meine, 350€ sind auch nicht sonderlich wenig, es gibt noch viel viel billigere Monitore.

Sag mir nur bitte, wie ist die Erfahrung deinerseits mit dem IPS Glow bei deinem Exemplar? Ist leider für mich ein grosses Thema, deswegen habe ich schon desöfteren überlegt beim TN zu bleiben. IPS hat natürlich wesentlich bessere Farben und Kontrast.

Gibt's ein Monitor da draussen um ca. 500€ der beide Seiten gut beliefert? Dunkel UND hell?

[doulos]

ich habe mir jetzt noch einen 2. zr2440w und einen Dell U2410 bestellt, und werde mal sehen, ob a.) mein erster zr2440w eine Montagsfliege ist und b) wie der Dell im Vergleich aussieht. Ich kann nur nochmal sagen - je länger ich vor dem aktuellen Ding sitze, desto schlimmer wirds.

So, ich habe jetzt den Dell U2410 vor mir. Die Ausleuchtung ist marginal besser als bei meinem ersten zr2440w, letztere wurde am unteren Rand wahrnehmbar dunkler. Das Weiß ist, wenn ich mirs genau anschaue, etwas gelblich. Dafür nicht das unerträgliche Flimmern, das ich beim zr2440w unter hellgrauen Flächen sehen konnte. Ich musste beim Dell erst heftig an Helligkeit und Kontrast drehen (bei Lieferung beide auf 50, jetzt auf 72 und 64), bevor das Bild annehmbar war. Das Coating ist etwas weniger aggressiv, Schrift etwas besser zu lesen - aber noch deutlich hinter dem Syncmaster 214T (den ich meiner Frau überlassen habe und nun nicht mehr zurückkriege ). Der U2410 hat aber noch einen (für mich erheblichen) Vorteil: jede Menge Anschlüsse, und sogar PIP, d.h. ich kann gleichzeitig sehen, was über DVI und DisplayPort (leider nicht HDMI) reinkommt. Die Höhenverstellung ist beim Dell absolut nicht ausreichend, eher ein Witz. Ich bräuchte 10cm mehr, und ich bin kein Riese. IPS-Glow: beim zr2440w deutlich wahrnehmbar, beim U2410 ist die dunkle Bildschirmfläche deutlich dunkler. Der U2410 wird ziemlich warm/heiß, der ganze Raum riecht nach dem erhitzten Plastik (vielleicht gibt sich das). Der Dell lässt auch auch ein leises, aber deutlich wahrnehmbares Summen hören.

Fazit: das Coating ist besser, aber nicht ideal. Ein Teil meines Problems mit dem HP geht wohl auf das unruhige Bild zurück, das durch das Flimmern der LED entsteht, welches bei hellgrauem Hintergrund direkt sichtbar wurde - der Dell ist vollkommen ruhig. Ich würde dem zr2440w von 10 möglichen Punkten 2 geben, dem Dell 6. Jetzt pack ich noch den anderen zr2440w aus, um zu sehen, was die Serienstreuung sagt. Dann kommt wohl noch der Fujitsu P24W-6 IPS dran..

so, heute ist der zweite zr2440w dran. Deutlich gleichmäßigere Ausleuchtung, deutliches Glow, subjektiv weniger schlimme Verzeichnung von Text, aber vielleicht gewöhne ich mich auch gerade dran. Immer noch Welten von meinem alten Syncmaster 214T entfernt. Das Flimmern auf grauen Flächen kann ich auch nicht sehen (beim Dell hab ichs dann doch entdeckt). Irgendwie ist mir das flache Gehäse sympathischer - der Dell ist doch ziemlich monströs, und verströmt wie gesagt deutliche Ausdünstungen von zunehmend warmem Plastik. Ich wüsste nur zu gerne, wann und warum dieses Coating aufgekommen ist - das ganze Internet ist voll von Klagen darüber..

Gerade erfahre ich, dass der von mir gepriesene Syncmaster 214T ein S-PVA Panel hat. Das mit einem IPS zu vergleichen ist wohl nicht ganz fair.. den perfekten 24er Monitor gibts wohl nicht unter 700EUR

[Hamburger Jung]

Veränder mal die Helligkeit am Bildschirm des Dells, ab einem bestimmten Bereich hört das Summen auf

[cptredsox]

doulos,

Mich würde dein Report sehr sehr interessieren!
Ich bin gerade von einem alten 245B von Samsung gekommen, und stelle ebenso fest daß die Qualitäten heutiger Bildschirme in der Preisklasse 350€ nicht gerade die besten sind. Ich meine, 350€ sind auch nicht sonderlich wenig, es gibt noch viel viel billigere Monitore.

Sag mir nur bitte, wie ist die Erfahrung deinerseits mit dem IPS Glow bei deinem Exemplar? Ist leider für mich ein grosses Thema, deswegen habe ich schon desöfteren überlegt beim TN zu bleiben. IPS hat natürlich wesentlich bessere Farben und Kontrast.

Gibt's ein Monitor da draussen um ca. 500€ der beide Seiten gut beliefert? Dunkel UND hell?

Das IPS wesentlich bessere Farben und Kontraste hat stimmt so nicht. Die Kontraste sind aufgrund des nicht ganz so starken Coatings bei TN sogar meist höher. Beide Technologien haben aber im Gegensatz zu PVA wesentlich geringere Kontrastwerte. PVA liegen oft bei statischen Werten ab 3000:1, während IPS und TN zwischen 600:1 und 1200: liegen (im Schnitt). Bessere Farben gibt es deshalb nicht zwangsläufig bei IPS weil ein gut kalibrierte TN genauso gute Farben liefern kann, die Vorteile von IPS sind zum Beispiel der hohe Blickwinkel.

[akuji13]

den perfekten 24er Monitor gibts wohl nicht unter 700EUR

Auch für über 700€ haben alle mehr oder weniger große Mängel.

@topic

Ich hätte ja gerne den neuen HP mit meinem HP ZR24W und dem EIZO FX2431-BK verglichen....kann aber nicht, weil beim ZR2440W ein Teil der Hintergrundbeleuchtung defekt ist und dauerhaft mit maximaler Helligkeit leuchtet und zusätzlich flackert.

Sieht aus, als ob ein kleines Männchen mit Taschenlampe im Monitor sitzen würde und in den Himmel leuchtet.

[doulos]

Auch für über 700€ haben alle mehr oder weniger große Mängel.

aus Sicht meiner Anforderungen - ansprechende, aber nicht notwendig präzise Farbdarstellung, sehr guter Kontrast, perfekte Textdarstellung, IST der Syncmaster 214T der perfekte Monitor. Ich überlege mir, ob ich mir noch einen gebrauchten hole und den zr2440w als Zweitmonitor daneben stelle. IPS-Glow oder ähnliches gibt es überhaupt nicht.

[akuji13]

Das Wort "perfekt" im Zusammenhang mit einem technischen Gerät zu verwenden halte ich generell für Blödsinn.

In seinem Preisbereich ein guter/sehr guter Bildschirm, aber das war es dann auch schon.

[Pitman1]

aus Sicht meiner Anforderungen - ansprechende, aber nicht notwendig präzise Farbdarstellung, sehr guter Kontrast, perfekte Textdarstellung, IST der Syncmaster 214T der perfekte Monitor. Ich überlege mir, ob ich mir noch einen gebrauchten hole und den zr2440w als Zweitmonitor daneben stelle. IPS-Glow oder ähnliches gibt es überhaupt nicht.

Ich dachte du wolltest den HP zurücksenden, weil er flimmert ?

Grüße
Pitman

[Pitman1]

@doulos

Wie ist denn nun dein 2. HP ?

Grüße
Pitman