30 " Monitor

[fum]

Schönen guten Tag!

zur Zeit bin ich auf der Suche nach einem 30 " Monitor. Verwendungszweck 50-50 Office und spielen.

Budget: ~ 1200 Euro

Im Moment habe ich den Dell U3011 und den HP ZR30w im Auge. Würde mich freuen wenn ihr mir helfen würdet das richtige Gerät zu finden.

Danke im Voraus

[mediafrost]

Na bei der Auswahl bleibt ja nur der DELL über

[Dandu]

Habe den DellU3011 getestet. Guter Monitor aber bei schnellen Online Games ruckelte er ingame, wie leichte Verzögerungen. War nunmal bei mir so. Für meine 80/20 Gamerei kam er dann nicht in Frage. Jetzt habe ich den ZR30w schon seit Frühling in Betrieb und bin begeistert. Er hat kein OSD was aber mir persönlich gut gefällt/genügt. Für aktuelle Spiele absolut zu empfehlen. Office machen beide eine Gute Figur. Der Dell hat da noch eine grossere Anschlussvielfalt. Also wenn Du viel spielst würde ich den HP nehmen.

[fum]

Vielen Dank für eure Antworten!


Werde mir dann mal den HP genauer ansehen.

Gruß

[Dandu]

Hier noch andere Meinungen zu deinem Vergleich und noch ein schönes Review zum HP.

[fum]

Hier noch andere Meinungen zu deinem Vergleich und noch ein schönes Review zum HP.

Dank dir. Werde es mir mal durchlesen.

[Velinski]

Würde dir den Dell empfehlen. Er bietet gegenüber dem HP das bessere Gesamtpaket (Scaler, OSD, Kartenleser, HDMI, Displayport). Ich habe selbst diverse Spiele (Battlefield 3; SW Tor beta; Anno 1404) gespielt - und spiele immernoch - und konnte keinen Input Lag feststellen. Dabei ist sicherlich auch zu bedenken, dass der Input Lag nicht nur durch den Monitor allein zustande kommt. Auch das persönliche Empfinden spielt hierbei eine tragende Rolle (auch bei Anandtech wird darauf eingegangen bei besagtem Review). Ich für meinen Teil bin mehr als zufrieden mit dem U3011 (btw. mediafrost ist als Anbieter da sehr zu empfehlen - hab meinen dort vor kurzem gekauft ... nein bin kein Fanboy, nur glücklicher und zufriedener Kunde ). Also kurz und knapp bei mir hat der Dell bisher keinen Input Lag verursacht und ich habe auch keine Sehschwäche oder ähnliches. Lies dir am besten, wie schon gepostet, die Reviews bei Anandtech mal durch.

MfG und schönen Abend noch.

[fum]

Auch dir danke für deine Antwort.

Ich habe mich jetzt etwas eingelesen. Bei den meisten Review's von Test bzw. Hardware Seiten wird dem Dell richtig fieser Inputlag bescheinigt. Wenn ich mir dann ein paar Tests von Privat Personen durchlese sind sie zum Großteil zufrieden und merken diesen besagten Inputlag wenig bis gar nicht. Irgendwie komisch.

Ich werde mir jedenfalls noch genau überlegen welcher es denn wird. Persönlich gefallen mir ja beide sehr gut.

Gruß

[Velinski]

Huhu nochmal, dass mit den Privatmeinungen kann ich auch bestätigen. Stand genau vor derselben Entscheidung wie du vor noch nicht einmal 2 Wochen. Meine Argumente für den Dell waren wie schon geschrieben das bessere Gesamtpaket und auch der höhere Preis des HP zum "damaligen" Zeitpunkt.
Ich kann deinen Zwiespalt genau nachvollziehen. Was macht man;nimmt man den Dell bei dem in diversen Tests ein "hoher" Input Lag festgestellt wurde; wo aber die Privatmeinungen das Gegenteilige aussagen? Ich dachte mir damals auch ... so eine schei....
Oder nimmt man dann doch lieber den HP, der weniger "drum und dran" hat, aber dafür den geringeren Input Lag laut tests .... Es ist echt verzwickt dachte ich mir.
Ich muss ehrlich zugeben - ich habe den Dell genommen, weil der Preis bei mediafrost mich überzeugt hat und zum anderen wollte ich ihn einfach haben. Bereut habe ich es bis heute nicht - ich hoffe er wird bis zum Sankt Nimmerleinstag halten - ganz ehrlich.

Ich würde dir bei deinem Zwiespalt gerne helfen und sagen nimm den Dell, du wirst es nicht bereuen. Die Zugaben sind vollends Überzeugend. Aber es ist auch persönliches Empfinden was eine zentrale Rolle spielt. Es ist auch so, wem glaubt man mehr - Test oder Usern ... ist wirklich verzwickt - auch für mich war es das. Ich kann nur für den Dell plädieren. Hoffe ich kann dir deine entscheidung leichter machen. MFG

[fum]

Dankeschön für deine ausführliche Antwort! Die Qual der Wahl.

Gruß

[Velinski]

Bitte gern. Ja diese Qual war mir auch auferlegt ... wurde dafür aber letztendlich belohnt (in meinen Augen).
Auch wenn ich jetzt noch mehr verwirrung stifte aber kurz und knapp könnte man es auch so betrachten:

Der HP wird definitiv "weniger" Input Lag haben als der Dell (wenn man nur den Monitor als Lag-Quelle nimmt).
Ein (sagen wir mal salopp "riskanter") Kauf des Dell (aufgrund des höheren Input Lags) wird dich umso glücklicher Stimmen, wenn du kein Input Lag feststellst.

So hab ich mich gefühlt als ich nix feststellen konnte beim Dell.

MFG

[Dandu]

Diese Qual hatte ich auch und habe mir dann einfach beide geholt um zu Testen. Bei der nicht gerade billigen Anschaffung wollte ich einfach kein Risiko eingehen. Dein "Verwirrung stiftender " Beitrag trifft es auf den Gaumen. Bei mir war es dann halt umgekehrt. Nimm einfach den bei dem Du Dich besser fühlst. Bestelle aber unbedingt online bei einem Shop (Amazon o.ä) dann kannst Du deinen Wahlmonitor problemlos zurückgeben falls Du nicht zufrieden bist. Bei Kauf in einem Geschäftslokal könnte das probleme bereiten.

[Velinski]

Auch eine Variante. Hatte ich auch schon im Kopf, aber Dandu war schneller . MFG

[slimSpencer]

Servus,

ich hatte den U3011 auch mal ne Zeit lang. Mir hat der Monitor in fast allen Belangen sehr gut gefallen - einen Input-Lag (Gelegenheitsspieler) konnte ich, im Vergleich zu meinem alten Samsung 245B oder meinem jetzigen Eizo S2433W, nicht feststellen.

Was mich jedoch gestört hat, war das Aufleuchten der Ecken bei dunklen Bildern oder Filmen (Stichwort: ips-glow). Dies tritt heutzutage wohl bei jedem IPS-Monitor auf.

Ich möchte Dir diesen guten Monitor jedoch nicht madig reden, Dich aber, aufgrund der Investitionssumme, darauf hinweisen. Diesen "ips-glow" empfindet scheinbar jeder unterschiedlich, mich persönlich hat er gestört. (Weswegen ich auf einen Eizo mit PVA-Panel umgestiegen bin - leider gibt es in diesem Preisbereich keinen 30er mit PVA-Panel).

[Zwirbelkatz]

Genau das Problem sehe ich halt leider auch. Ich wäre schon gewillt, ein hochwertiges Gerät zu kaufen. Aber ich möchte einfach nicht den wirklich gnadenlos perfekten Schwarzwert meines Dell 2707wfp mit S-PVA missen.

Es ist bedenklich, dass PVA Schirme und insbesondere solche mit 16:10 langsam aber sicher vom Markt zu verschwinden scheinen.

[fum]

Hab mir jetzt auch noch den Nec PA301W ein bisschen genauer angeschaut. Kostet rund 1800 € also 600 € mehr als ich ausgeben wollte. hmmhmm... Das ist ja fast schwerer als ein Autokauf

Schönen Gruß

[Dandu]

Ja den NEC hatte ich auch ins Auge gefasst. Ein heisses Teil doch der Aufpreis zum HP hat mich dann zurückgehalten. Auch überlegte ich mir ob ich den NEC zum hauptsächlich zocken dann brauche da ich keine Fotos/Filme und dergleichen bearbeite. Meine Kriterien, 30", voll Spieletauglich, wurden dann mit dem HP vollends abgedeckt. Wie gesagt, du solltest die Monitore irgendwie für dich testen können.

[Speed007]

Das ist ja fast schwerer als ein Autokauf

Nö, eigentlich nicht.
Du musst nur wissen wofür du ihn letztlich einsetzen willst.

Zum Zocken, und wenn man mit den übertriebenen Farben klar kommt den HP,
als über die maßen komplett ausgestatteten Allrounder den Dell,
und bei Schwerpunkt Bildbearbeitung den PA301.

[Kotzekatze]

Dabei ist sicherlich auch zu bedenken, dass der Input Lag nicht nur durch den Monitor allein zustande kommt. Auch das persönliche Empfinden spielt hierbei eine tragende Rolle.

das is ziemlich blödsinnig formuliert. das persönliche empfinden hat keinen einfluss auf den input lag. der ist einfach da. du kannst 1000 verschiedene leute dahinter setzen, der ändert sich trotzdem nicht.

was erwarten leute eigentlich wie input lag aussieht? wie eine schlechte internet verbindung? mit ruckeln und stocken vielleicht noch?
es ist eine winzig kleine verzögerung, die sieht man sowieso nicht. je öfter ich solche besitzeraussagen zum input lag lese, desto wertloser kommen die mir vor. man kann ihnen wohl jeden monitor vorsetzen und solange es ihr neuer eigener ist, wird ein großteil der leute wieder sagen, kein input lag da.

wenn man einen monitor mit viel input lag nimmt und einen mit wenig, dann macht der unterschied online bei shootern richtig was aus, man kann ihn aber nicht sehen, wie soll man 20-30ms unterschied "sehen" können?
man sieht nur die folgen. man schießt z.b. auf einen sich bewegenden gegner und trifft ihn nur halb so gut wie mit einem monitor, der wenig input lag hat, weil man bei dem monitor mit viel input lag mit dem fadenkreuz vorhalten müsste. man sieht auf einem monitor mit 25ms input lag halt nur bilder aus der vergangenheit, die 25ms alt sind, da kann der gegner schon ein kleines stück weiter sein, besonders wenn er gerade quer zur schussrichtung läuft. man ballern aber auf die position, wo er vor 25ms stand.
man bemerkt den unterschied also durch die treffsicherheit und damit auch durch die stats am ende des spiels.
wahrscheinlich könnte jemand, der von viel auf sehr wenig input lag wechselt, seine kill-deatch rate um über 0,5 verbessern, was als durchschnittswert schon verdammt viel ist. das ist natürlich nicht einfach eine zahl die dann irgendwo nur steht, sondern das spiel macht dann einfach mehr spaß, wenn man besser als seine gegner ist.
es kommt natürlich auch auf das spiel drauf an.

ich finde es auch blödsinnig zu sagen, dass wenn man den input lag nicht wahrnimmt, dann sei es ja egal, dass der monitor nach testresultaten viel input lag hat.
der input lag ist ja trotzdem da, egal wie man es wahr nimmt. damit hat man auch zwangsläufig das handicap online bei shootern. die folgen des input lags sind ja nunmal auch einfach da, egal wie man es wahr nimmt.

die frage, die man sich bei so einem monitor dann stellen muss, ist nicht, ob man input lag bei ihm wahrnimmt (diese fehlerhafte subjektivität sollte man komplett streichen und durch testresultate mit richtigen messwerten ersetzen), sondern wie oft man solche spiele online spielt und wie wichtig es einem ist ein möglichst kleines handicap dabei zu haben, bzw. statt wenig handicap sogar einen vorteil, dadurch, dass man einen monitor kauft, der weniger input lag hat als der durchschnitt der gegner.

[Velinski]

@ Katze

nimm einfach mal die Spritze aus dem Arm. Oder bist du studierter Linguist, dass du die Syntax von Sätzen anderer Leute haarklein analysieren kannst?
Ob meine Sätze nun blödsinnig sind oder nicht sei mal dahingestellt. Nur kann der TE mit deinem Rumgepolter hier auch nicht wirklich etwas anfangen - also btt bitte.

@ TE - wenn du dir weiterhin unsicher bist, dann nimm den HP. Laut Anandtech und Prad glaube ich auch, ist der deutlich besser fürs Spielen geeignet als der Dell - und um auch preislich in einem gewissen Rahmen zu bleiben. Sollte er dir nicht zusagen kannst du vom 14-tägigen Rückgaberecht gebrauch machen.

Bin dann weg hier ausm Thread... kein Bedarf an Polterheinis a la Katze. Falls du noch fragen bezüglich des Dell hast -> PN
MFG

[Speed007]

man sieht nur die folgen. man schießt z.b. auf einen sich bewegenden gegner und trifft ihn nur halb so gut wie mit einem monitor, der wenig input lag hat

...hört sich ja so an, als ob in Spielen akuter Munitionsmangel herrschen würde.
Also ich halt einfach drauf und es ist mir beim Spiel auch herzlich egal, welche meiner Kugeln den Gegner niederstreckt.
Sowas zählt für mich nicht, und ich denke den meisten anderen wird es ebenso egal sein, weil es nie wirklich nachvollziehbar sein wird, warum die erste Kugel nicht gleich 'n Headshot war. Ich spiele aus Spaß, nicht für Statistiken und auch nicht um irgendwelchen Frust zu kompensieren oder mir wegen sowas Lächerlichem neuen aufzuhalsen.

Abgesehen davon: Wenn mich sowas wirklich stören würde, hätte ich als 30" Käufer sicher auch noch die paar Klimpermünzen übrig um mir einen reinen Gamermonitor zu leisten. Diese Kisten kosten eh nix mehr.

[fum]

Hallo zusammen!

Nach langem hin und her ist es nun der HP zr30w geworden. Ich möchte mich nochmal bei euch für eure Hilfe recht herzlich bedanken.

Schönen Gruß

[Dandu]

Na dann viel Spaß mit dem Sahnestück

Edit: Berichte mal wie es läuft wenn Du erste Eindrücke hast. Bei einem Händler VorOrt gekauft oder im Netz?

[forumfreak]

ich frage mich ja ob spielen und office sich überhaupt auf einem monitor vertragen, ersteres braucht schnelle reaktionszeiten und gute s/w werte, letzeres eher ein großes Display und flexiblen standfuss, ggf. Pivot. Oder?

[PowerShellAdmin]

der hp hat beides -.-

Aber... abhängig von deinem Arbeitsumfeld, im Regelfall sind 2-3 Monitore angenehmer.
Ich setze einen 24er und 22 von Samsung ein, kann damit prima arbeiten.
Den 24er benötige ich für meine RDPManagement und der Übersicht, den 22 für die Infos (Browser, Docs&co).

Als Programmierer/Entwickler bist du womöglich mit 2x22 besser dran (Quellcode vergleichen usw), aber am Ende ist es sehr subjektiv.
Pivot/Höhenverstellbarkeit, mattes Display & Rahmen sind da aber Pflicht^^