Sockel AM3 Prozessoren (AMD) - Informationen, Diskussionen

[Nighteye]

welche vor und nachteile gäbe es bei einem regor auf folgenden plattformen. am2+ & am3

[Peiper]

@Mr. Dude

Ich hab meinen X2 550 mehrere Tage auf einem Gigabyte MA770-DS3 als unbekannte CPU betrieben. Keine Probleme trotz OC, untervolten ...
Auf meinem Biostar TA790GX A2+ lief der auch als unbekannte CPU. Auch keine Probleme.

Und ob das mit dem Pin-Mod jemand nachmachen will bezweifle ich mal.
Aber dafür gibt es ja dann die Hydrid-Boards.

[Duplex]

[Peiper]

@Duplex

Wie warm wird die CPU denn?
Core Temp stimmt ja nicht.

[Duplex]

@Duplex

Wie warm wird die CPU denn?
Core Temp stimmt ja nicht.

wenn ich den Kühler anfasse, ist er lauwarm, fast noch kühl...

[[TLR]Snoopy]

Jeder Prozessor hat Fehler wie wir ja wissen und dies nicht zu knapp. Egal welcher Hersteller. Absolut jeder Prozessor.
Das gute dabei ist, das generell diese Fehler durch ein BIOS Update behoben werden können ohne das die Leistung dadurch einbricht.
Normalerweise bekommt das keiner mit, denn der komplett PC bekommt ein BIOS indem die Fehler behoben sind und zu 99% wird dieser komplett PC auch nie ein Update durch einen neuen Prozessor erfahren und somit auch kaum ein BIOS Update. Auch ist der BIOS Support bei komplett PCs eher kein Thema für die Hersteller, da der Laie kein BIOS Update und Hardware Update durchführen wird.

Kommen neue Prozessoren raus für den Sockel ist natürlich das alte BIOS dann nicht up to Date. Der Prozessor funktioniert auf dem Board (wie wir sehen können bei AM2 Bretter die maximal ein X2 7750 BIOS bekommen haben und trotzdem mit einem Phenom II laufen als unbekannte CPU), doch die Fehler die ja so jeder Prozessor hat sind nicht gefixt durch ein aktuelles BIOS. Dadurch kann es früher oder später zu Fehler kommen und oder dir ein instabiles System bringen.

[mr.dude]

Die Befehlssätze habe ich angepasst.

Fast. Das "Enhanced" solltest du noch weglassen. "Enhanced 3DNow!" ist nur ein anderer Name für die Erweiterung zum ursprünglichen 3DNow, also gleichbedeutend mit "3DNow!+" oder "Extended 3DNow!". Einfach nur "3DNow! (+)" hinschreiben, das reicht.

Ansonsten wollte ich dir keine unnötige Arbeit mit Pin gekappten 920/940 CPUs aufhalsen. Ist eigentlich nicht notwendig. Es ging halt nur um die Formulierung mit dem Combi Controller. So wie es jetzt dasteht, passt das.

Zu den BIOS Problemen, ja, ich würde das so mit hinschreiben. Klingt eigentlich ganz gut. Wie gesagt, man könnte noch eine Liste machen, was konkret passieren kann. Aber da müsste man erstmal abwarten, was alles von verschiedenen Usern zusammengetragen werden kann.

[hacki]

Ich sehe mich nach Reviews um mit Pin gekappten 920/940 im Sockel AM3. Soweit ich weiß hat es trotzdem nicht funktioniert.

Guckst Du

klick mir

[[HOT]]

AGESA6 schließt die beiden AM2+-Varianten wohl aus, deswegen funzen die nicht mit abknapsen. Eine AM2+-CPU mit abgeknapsten Pins funzt aber noch problemlos in einem AM2-Mobo .

[sonnyboy]

AGESA6 schließt die beiden AM2+-Varianten wohl aus, deswegen funzen die nicht mit abknapsen. Eine AM2+-CPU mit abgeknapsten Pins funzt aber noch problemlos in einem AM2-Mobo .

Andere Frage: könnte mandenn nicht die AGESA anpassen.....?!? Wäre ein interessanter Ansatz.

[KlausW]

Sieht gut aus.


Zum X4 920 und X4 940, wurde das denn schon mal getestet, ob die auf AM3 bzw mit DDR3 laufen? Die Mechanik kann man ja zur Not umgehen.

wurde getestet funtzt nit glaube unter anderem von ht4u und 3dnow

[Nighteye]

welche vor und nachteile gäbe es bei einem regor auf folgenden plattformen. am2+ & am3

ich beantworte mir die frage mal selbst

da ein regor keinen l 3 chache hat profitiert er ungemein von einem schnellen ram

daher ist für einen regor wohl eine am3 plattform mit DDR3 besser

doch wie sieht das bei den X2 X3 X4 mit L3 chache aus

sprich, P/L mässig lohnenswert. oder eher nur minimaler nutzen ?

[[TLR]Snoopy]

Soweit ich das immer gelesen haben besteht kaum ein Vorteil für DDR3 bei DDR2 800 CL4 zu DDR3 1600 CL9.

[Nighteye]

was würde dann für am3 sprechen ?

nur die kompabilitäts versicherung zu den neuen cpu,s und sonnst nichts ?

[[TLR]Snoopy]

Aktuell muss man kein AM3 Brett kaufen. AM3 ist eben die Option auf DDR3. Nächstes Jahr wird sehr viel für AM3 sprechen. USB 3.0, PCI-E 3.0. SATA III wird wohl alles nur auf einer AM3 Plattform kommen.


mr.dude es macht keine unnötige Arbeit. Soll doch informativ sein das Ganze.
Layout angepasst

hacki, danke für den Link
Layout angepasst

Angepasstes Layout

[[HOT]]

Andere Frage: könnte mandenn nicht die AGESA anpassen.....?!? Wäre ein interessanter Ansatz.

Das ist µCode von AMD, da kannst garnix machen . Ich sehe da keine Chance.

[[TLR]Snoopy]

@[HOT]

Von dir hätte ich auch gerne ein Danke

Kann man dann praktisch sagen AGESA ist der µCode für das BIOS?

[Opteron]

AGESA6 schließt die beiden AM2+-Varianten wohl aus, deswegen funzen die nicht mit abknapsen. Eine AM2+-CPU mit abgeknapsten Pins funzt aber noch problemlos in einem AM2-Mobo .

Das, oder AMD hat die DDR3 Fuktion einfach deaktiviert, ähnlich wie den freien Multiplikator.

@DDR3/AM3:
DDR3-1333 CL9 ist ziemlich genauso schnell wie CL5 DDR2-1066, wies mit DDR2-800 CL4 ausschaut kA, aber ab und an wird da sicherlich die Bandbreite bremsen.

Wenn man mehr haben will, dann muss man die NB übertakten, die ist ein ziemlicher Flaschenhals, da die nur 64bit breit angebunden ist.

Gleicher Effekt bei den Chips ohne L3, wie den angesprochenen Regor, mit DDR3 ist der gar nicht mal mehr so viel langsamer als der X2 550.

Leider gibts da keine Tests mit CL7/CL8 DDR3-1600 + Regor

Beim Propus wird das dann auch interessant, wobei den AMD wohl nur als stromspar-Quad positionieren will und anscheinend nur Kerne unter 2,6 GHz u.ä. mit 45W kommen.

Aber mal abwarten.

Unter dem Gesichtspunkt, dass DDR3 sicherlich nichts schadet, und später (hoffentlich) ein Orochi draufpasst, würde ich heutzutage zu DDR3 raten, ausser man muss die ~20 Euro Aufpreis wirklich einsparen.

ciao

Alex

[CyLord]

Ja, das ist der Microcode für alle Prozessoren.

[sonnyboy]

Das ist µCode von AMD, da kannst garnix machen . Ich sehe da keine Chance.

Wieso eigentlich nicht? Ist doch auch nur Code...

[KlausW]

@DDR3/AM3:
DDR3-1333 CL9 ist ziemlich genauso schnell wie CL5 DDR2-1066, wies mit DDR2-800 CL4 ausschaut kA, aber ab und an wird da sicherlich die Bandbreite bremsen.


Alex

DDR2-1066 CL5 9,38 ns

DDR3-1333 CL9 13,5 ns

naja gleichschnell würde ich da nit sagen ....

[Opteron]

DDR2-1066 CL5 9,38 ns

DDR3-1333 CL9 13,5 ns

naja gleichschnell würde ich da nit sagen ....

Kommt drauf an, was man mit schnell meint.
Ich mein mit schnell grundsätzlich Praxistests, wenn ich theoretische Werte, schreib ich das dazu ;-)

Die Latenz ist nun mal nur ein Faktor von vielen.

Guck mal hier für Praxisbenches:
http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/am...25-955-p2.html

Die haben da CL8 1333, CL9 kostet vielleicht n bisschen, deswegen schrieb ich "ziemlich genauso schnell" für CL9.

Grundsätzlich ist der L3 Takt für die CPUs mit L3 aber wichtiger, siehe oben. Die RAM Latenz war mal sehr wichtig, aber mit der Einführung des L3 hat die Wichtigkeit abgenommen.

ciao

Alex

[mr.dude]

Hast du dir mal die Spezifikationen genauer geschaut?

DDR2-1066, 5-5-5-15-2T
DDR3-1333, 8-8-8-24-1T

Es ist nicht nur CL8.

KlausW hat schon nicht ganz unrecht. Der Unterschied zwischen DDR3-1333 CL9 und DDR2-1066 CL5 ist nicht zu unterschätzen. Wobei sich das natürlich abhängig von der Anwendung bemerkbar macht. Wie du schon sagtest, der L3 puffert schon recht viel. Nur hilft dir das nicht viel bei Prozessoren ohne L3 bzw mit relativ wenig Cache, siehe Regor.

[KlausW]

Es ging hier davor um den L3 Cache bzw den fehlenden L3 cache und da sind vor allem die Timings wichtig, wie genau sich 1T ausiwrkt da kenne ich mich dann wieder zu wenig aus das überlasse ich andere wie dude

[Opteron]

Hast du dir mal die Spezifikationen genauer geschaut?

Es ist nicht nur CL8.

Jo, geschenkt, CL ist der wichtigstes Wert. So was finde ich nicht erwähnenswert, auch weil in 90% der Fällen der CL Wert und die Folgenden zwei gleich sind

KlausW hat schon nicht ganz unrecht. Der Unterschied zwischen DDR3-1333 CL9 und DDR2-1066 CL5 ist nicht zu unterschätzen.

Von meiner Sicht überschätzt Ihr das beide grandios. Grund meines Standpunktes, siehe Test mit Link oben.

Hast Du einen (Praxis)Test bei der Hand, bei dem DDR2-1066 deutlich im Vorteil ist ?

Nur hilft dir das nicht viel bei Prozessoren ohne L3 bzw mit relativ wenig Cache, siehe Regor.

Wobei der Regor am Meisten durch die DDR3 Bandbreite gewinnt:

Um so interessanter ist daher der Umstand, dass der AMD Athlon II X2 250 von einem erhöhten Speichertakt deutlich profitiert. Dabei bescheinigen unsere Messungen dem Speichertakt bei DDR3-1333 MHz teilweise einen Vorteil von bis zu 12 Prozent im Vergleich zum Speichertakt von 1066 MHz. Dies macht beispielsweise bei der Datenkompression mit WinAce einen Zeitgewinn von 9 Sekunden aus. Im Vergleich dazu zeigt sich der Phenom II X2 550 deutlich unbeeindruckter von diesem Vergleich, vielmehr liegen die Unterschiede von bis zu 3 Prozent auch durchaus noch im Rahmen der Messtoleranz.

http://ht4u.net/reviews/2009/athlon_...550/index8.php

Wobei bei dem Test ein kleiner Nachgeschmack bleibt, irgendwie ist nicht klar, mit welchen Einstellungen der Speicher lief. In der Testumgebung steht nur ein CL9 1600er RAM von Corsair dabei.
Bei 1333 hat der sicher CL7, aber kA was die schlussendlich eingestellt haben.

Wie auch immer, zw. CL5 DDR2-1066 und CL9 DDR3-1333 ist wirklich nicht viel um, die einen Benchmarks gewinnt man mit DDR2, die andren mit DDR3 ... da braucht man kein Diplom dafür, um das zu erkennen

ciao

Alex

P.S: 1T/2T ist bei DDR3 total egal. 1 Takt war bei DDR1-400 mal noch interessant, aber jetzt bei DDR3-1333 ... rechne mal aus, was das in Nanosekunden sind. ixbtlabs hats bei DDR3-1333 auch hier getestet:
http://ixbtlabs.com/articles3/mainbo...2-ddr3-p1.html
Nicht viel Wert das näher zu untersuchen, das läuft schon fast unter Meßungenauigkeit.