Brisbane – mit G2-Stepping auf erneuter (Stromspar-)Rekordjagd! + F3 & F2 & G1-Stepp.

[che new]

Grüße euch Stromspar-„Mädels“

Nach einigen Monaten Foren- und Tüfftel-Pause, juckte es mich vor kurzem mal wieder in den Fingern, da der X2 BE-2400 boxed (G2 Stepping) günstig zu ergattern war. Nachdem ich bereits vor längerem ein Standard-Modell mit Brisbane-Kern (X2 4000+ im G1-Stepping) und den X2 3800+ EE SFF (35W TDP) auf Verlustleistung und Effizienz gegeneinander geprüft hatte, übte die BE-2xx0-Reihe (45W TDP) schon seit einiger Zeit einen Gewissen Reiz auf mich aus. Als dann auch noch das G2-Stepping auf dem Markt kam, stieg die Neugierde noch höher. Leider wurde ich durch einige Online-Tests in meiner Annahme, dass die BE-Reihe bzw. das G2-Stepping effizienter (sparsamer bei gleichem Takt/Vcore-Verhältnis) als die „Vorgänger“-Brisbanes wäre, entmutigt. Zum Glück _falsch Gedacht_!

So genug der vielen Worte, nun lasse ich nackte Zahlen sprechen (Werte des EE SFF und G1-Steppings stammen von älteren Tests aus dem X2 3800+ EE SFF-Thread und dienen zum Vergleich). Mir kommt es vor allem auf den Vergleich G1- vs. G2-Stepping an. Viel Spaß beim Auswerten!


Testsystem
CPUs : X2 3800+ EE SFF (F2) vs. X2 4000+ (G1) vs. X2 BE-2400 (G2) vs. X2 4600+ EE (F3) @ 2000MHz @ ~1,000V
Mobo : ABIT AN-M2 (GeForce 7025/630)
RAM : 2 x 1GB Mushkin Value DDR2 800 CL5 (Elpida-Chips?) @ 800MHz / 5-5-5-18-2T / ~1,75V
HDD : 2,5" SATA WD Scorpio 60GB/8MB Cache
LW : DVD-ROM Philips 5016
Kühler : Cooler Master HyperTX (92mm Lüfter @ 1050-1100 U/min.)
NT : Antec Earthwatts 380W (80 PLUS) mit Lüfter-Mod (80mm Levicom Ceramic)
Tastatur: Cherry eVolution Stream Corded
Maus: Logitech G5 Laser Mouse
Messgerät: Energy Check 3000


X2 3800+ EE SFF (90nm Stepping F2) @ 2000MHz

Leerlauf ( CrystalCPUID 0,800V ): --> 25,1 Watt ( 1000MHz@0,800-0,808V )

Leerlauf ( CrystalCPUID 1,000V ): --> 29,4 Watt ( 2000MHz@1,008V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 55,4 Watt ( 2000MHz@1,016V )

Max. mögliches Undervolting
100% CPU-Last ( Dual-Prime @ 0,975V ): --> 53,5 Watt ( 2000MHz@0,992V )



X2 4000+ (65nm Stepping G1) @ 2000MHz

Leerlauf ( CrystalCPUID 0,800V ): --> 25,7 Watt ( 1000MHz@0,800-0,808V )

Leerlauf ( CrystalCPUID 1,000V ): --> 31,0 Watt ( 2000MHz@1,008V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 54,4 Watt ( 2000MHz@1,016V )

Max. mögliches Undervolting
100% CPU-Last ( Dual-Prime @ 0,975V ): --> 52,6 Watt ( 2000MHz@0,992V )



X2 BE-2400 (65nm Stepping G2) @ 2000MHz

Leerlauf ( CrystalCPUID 0,800V ): --> 24,3 Watt ( 1000MHz@0,800-0,808V )

Leerlauf ( CrystalCPUID 1,000V ): --> 28,7 Watt ( 2000MHz@1,008V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 51,3 Watt ( 2000MHz@1,016V )

Max. mögliches Undervolting
100% CPU-Last ( Dual-Prime @ 0,900V ): --> 46,1 Watt ( 2000MHz@0,912V )


EDIT:
X2 4600+ EE (90nm Stepping F3) @ 2000MHz

Leerlauf ( CrystalCPUID 0,800V ): --> 26,1 Watt ( 1000MHz@0,800-0,808V )

Leerlauf ( CrystalCPUID 1,000V ): --> 31,6 Watt ( 2000MHz@1,008V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 59,8 Watt ( 2000MHz@1,016V )

Max. mögliches Undervolting
100% CPU-Last ( Dual-Prime @ 0,950V ): --> 55,5 Watt ( 2000MHz@0,968V )




++
X2 G2@0,912V (2GHz) +++ X2 G2@0,680V (Idle)


Erste Schlüsse und vorläufiges Fazit: Das G2-Stepping ist bei gleichem Takt und gleicher Vcore sparsamer als alle bisherigen X2-Modelle, gleich ob 65nm oder 90nm! Weiterhin lässt das G2-Stepping deutlich stärkeres Untervolten zu! Das zusammen gesehen, verschafft dem neusten Brisbane einen erheblichen Verbrauchsvorteil. Nicht ganz klar ist mir, ob der Effizienz-Vorteil auf das G2-Stepping oder die BE-Reihe alleine oder sogar aufgrund der Kombination von beiden zurückzuführen ist.

PS: Es folgen noch Effizienz-Vergleiche bei diversen Übertaktungs-Stufen und Ergebnisse mit weiteren (Verbrauchs-)Optimierungen!
~24 Watt Idle & ~46 Watt Last ist mit nem BE im G2-Stepping noch lange nicht alles (selbst mit ATX-Netzteil!).


Updates:

*Effizienz-Vergleich bei diversen Übertaktungs-Stufen (2500MHz & 2700MHz & 2900MHz) --> Klick

*Ergebnis mit weiteren Optimierungen (Verbrauchs-Minimum) --> Klick

*Stromverbrauch bei OC-Maximum (~3100MHz) --> Klick


**Stepping G2 Show Down mit X2 BE-2400, 4850e, 4050e & 5000+ Black Edition --> Klick & Klick**

[meduna]

0,7V geht mein nappliger BH-G1 mit 1GHz.
Weiter runter lässt das Board nicht zu

Lieber von der Güte, wär mir ein G2 9600BD


Edit.: Denke aber fürs Crunchen noch immer darüber nach paar 690G Mobos kaufen und G2's bestücken (Anschaffung, laufenden Kosten und Leistung dürften wohl sehr gut in Relation stehen)
Edit2.: Ältere Tabelle von mir gemessen mit Conrad Energiemeßgerät, nur Computer (ohne TFT's, Boxen)

[Mpx1]

Hätte nicht gedacht, dass es bei max. möglichem Undervolting so viel ausmacht.

[Fischhirn]

Ich hab hier auch ein X2 sytsem am laufen, das 25Watt verbraucht idle ^^ dann muss meine gamerkiste nicht immer an sein

[Schrotti]

Darf ich auch mit Intel mitmachen oder ist das ganze auf AMD beschränkt.

Ansonsten aber sehr guter Test.

[isch]

Hi che new schön das es dich wieder juckt

2GHz mit 0,9V und 800MHz mit 0,680V

mein Sempi mit G2 schaft leider nur 800MHz @ 0,800V und 2,2GHz @ 1,000V

freue mich schon auf weitere ergebnisse

[Beomaster]

Traust du dir das zu mal testweise das Sys ohne Kühlkörper zu betreiben?
Da soll jemand nen Celeron @ 0,85V und 1066MHz ohne Kühlkörper betreiben, würde ich mal interessieren ob das tatsächlich geht.

[BadSanta]

Beeindruckende Werte. Ich habe idle schon 95W, aber mit vollwertiger GraKa und weniger Optimierungsmaßnahmen (Peripherie etc.).

Aber ne kleine Frage hätte ich da noch: Ist es normal, das die A64 mit 4x200 noch laufen? Meiner tut es nämlich nicht, ist allerdings noch ein Singlecore (Winchester), 4x200 über RMClock führen sofort zum Absturz, 4x250 laufen.
So das ich jetzt bei 5x200 @ 0,9V bin (Grenze nach unten nicht ausgelotet, aber so viel geht sicher nicht mehr).

[siegfried.it]

brisbanes lassen sich wohl allgemein gut undervolten
meiner macht 2400mhz bei nur 1,05v
da lohnt sich kaum den takt zu senken

[Beomaster]

war da nich mal was mit Prozessortakt < HT Takt?

[che new]

Danke für die positive Resonanz, hätte gar nicht gedacht dass allgemein noch so viel Interesse am X2 besteht

@meduna
Schönes Ergebnis, AMD hat somit also auch das G1-Stepping verbessert. Mein X2 4000+ in 65nm, der zu den ersten gehörte, ging nicht unter 0,800V im Idle (sofortiger Absturz). Gut zu wissen!

@Schrotti
Danke dir. Der Übersicht halber fände ich es besser wenn man nur AMD bzw. X2 CPUs in diesem Thread vergleichen würde. Mich würde es aber freuen (und sicher andere auch) wenn es nen Intel-Thread dazu geben würde! Ich denke an den Stepping-Unterschieden besteht oft mehr Interesse als man denkt, gerad was die Effizienz betrifft

@isch
Hi isch, alter Stromspar-Kollege! Echt der Wahnsinn bei welchen Werten du mittlerweile angekommen bist. Irgendwann kommen ich sicher auch nicht mehr am PicoPSU vorbei...

@Beomaster
Oh, dass traue ich mich dann doch nicht. Vor allem auch weil ich mir nicht sicher sein kann ob die CPU im Notfall auch "gethrottelt" wird.

@BadSanta
Ich habe bisher nur bei den oben aufgelisteten CPUs den 4er Multi probiert und bei allen scheint es "normal" zu sein, dass es funktioniert. Allerdings muss der HT-Multi auf "4x" gestellt sein -> 800MHz. Sonst gibt es ebenfalls sofort nen Absturz.

@siegfried.it
Da hast du sicher recht, ich hab den Takt nur gesenkt damit man die Kern-Effizienz zwischen den einzelnen Modellen/Stepping vergleichen kann. Ein Test mit Default-Takt wäre nicht sehr hilfreich (solche Test findet man außerdem schon im inet).

[martin91]

0,7 V @1Ghz - das ist verdammt gut - wirklich primestable? Meiner (X2 Brisbane 5000+ G1) braucht dafür 0,85V. Für 2,4 Ghz braucht das Ding 1,125 - übrigens vollkommen passiv, auch unter Volllast, also wirklich 0 Lüfter im Sys.

[che new]

Hier nun die ersten Messwerte bei 2 verschiedenen OCing-Stufen! Beim X2 3800+ EE SFF und X2 4000+ wurde immer die niedrigst mögliche Vcore gewählt, beim X2 BE-2400 ist das Max. mögliche in GRÜN gehalten, das SCHWARZE dient nur zum direkten Effizienz-Vergleich (gleiche Vcore & Taktrate) zwischen G1- und G2-Stepping.

Testsystem wie oben ( + zusätzlich 3 x 120mm Lüfter @ 600-800 rpm --> zusammen ~1-1,5 Watt):




2500MHz (10 x 250MHz) / DDR2 ~1000MHz @ 2,0V


X2 3800+ EE SFF (90nm Stepping F2) @ 1,150V

Leerlauf : --> 36,2 Watt ( 2500MHz@1,160V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 80,4 Watt ( 2500MHz@1,168V )


X2 4000+ (65nm Stepping G1) @ 1,100V

Leerlauf : --> 38,1 Watt ( 2500MHz@1,112V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 74,7 Watt ( 2500MHz@1,120-1,128V )


X2 BE-2400 (65nm Stepping G2) @ 1,100V

Leerlauf : --> 34,7 Watt ( 2500MHz@1,112V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 70,2 Watt ( 2500MHz@1,120V )


EDIT:
X2 4600+ EE (90nm Stepping F3) @ 1,100V

Leerlauf : --> 38,6 Watt ( 2500MHz@1,112V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 83,0 Watt ( 2500MHz@1,120V )



MAX-Undervolting @ 2500MHz

X2 BE-2400 (65nm Stepping G2) @ 1,050V

Leerlauf : --> 33,7 Watt ( 2500MHz@1,056V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 65,9 Watt ( 2500MHz@1,072V )


EDIT:
X2 4600+ EE (90nm Stepping F3) @ 1,025V

Leerlauf : --> 36,0 Watt ( 2500MHz@1,032V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 73,6 Watt ( 2500MHz@1,048V )





2700MHz (10 x 270MHz) / DDR2 ~900MHz @ 2,1V (anderer RAM-Teiler hat höhere VRAM erfordert)


X2 3800+ EE SFF (90nm Stepping F2) @ 1,225V

Leerlauf : --> 38,7 Watt ( 2700MHz@1,240V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> ~94-94,5 Watt ( 2700MHz@1,248V )


X2 4000+ (65nm Stepping G1) @ 1,200V

Leerlauf : --> 42,5 Watt ( 2700MHz@1,216V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> ~92-92,5 Watt ( 2700MHz@1,224V )


X2 BE-2400 (65nm Stepping G2) @ 1,200V

Leerlauf : --> 37,2 Watt ( 2700MHz@1,216V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> ~83,5-84 Watt ( 2700MHz@1,224V )


EDIT:
X2 4600+ EE (90nm Stepping F3) @ 1,200V

Leerlauf : --> 43,4 Watt ( 2700MHz@1,216V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 103,1–103,6 Watt ( 2700MHz@1,224V )



MAX-Undervolting @ 2700MHz

X2 BE-2400 (65nm Stepping G2) @ 1,100V

Leerlauf : --> 34,6 Watt ( 2700MHz@1,112V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 73,0 Watt ( 2700MHz@1,120V )


EDIT:
X2 4600+ EE (90nm Stepping F3) @ 1,050V

Leerlauf : --> 37,3 Watt ( 2700MHz@1,056V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 80,1 Watt ( 2700MHz@1,072V )



Sieht schon mal ganz gut aus... je stärker das OCing, desto größer die Unterschiede bzw. die Stromersparnis durch das G2-Stepping. Da geht aber noch mehr





OC-Update:


Testsystem wie bisher (+ 80mm-Lüfter@~1300rpm zur NB/SB-Kühlung, CPU-Kühler@1800-1900rpm):



2900MHz (10 x 290MHz) / DDR2 ~725MHz @ 2,1V


X2 3800+ EE SFF (90nm Stepping F2) @ 2850MHz @ 1,325V

Leerlauf : --> 43,1 Watt ( 2850MHz@1,344V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> ~113-117 Watt ( 2850MHz@1,352-1,360V )
100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> ~126-131 Watt ( 2900MHz@~1,41V ) ABSTURZ!! nach 1 Std.


X2 4000+ (65nm Stepping G1) @ 2900MHz @ 1,325V

Leerlauf : --> 52,8 Watt ( 2900MHz@1,344V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> ~124-128 Watt ( 2900MHz@1,360V )


X2 BE-2400 (65nm Stepping G2) @ 2900MHz @ 1,325V

Leerlauf : --> 41,1 Watt ( 2900MHz@1,344V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> ~105-110 Watt ( 2900MHz@1,360V )


EDIT:
X2 4600+ EE (90nm Stepping F3) @ 2900MHz @ 1,325V

Leerlauf : --> 53,4 Watt ( 2900MHz@1,344V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> ~137-142 Watt ( 2900MHz@1,360V )



MAX-Undervolting @ 2900MHz

X2 BE-2400 (65nm Stepping G2) @ 2900MHz @ 1,200V

Leerlauf : --> 36,7 Watt ( 2900MHz@1,216V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> ~86-90 Watt ( 2900MHz@1,224-1,232V )


EDIT:
X2 4600+ EE (90nm Stepping F3) @ 2900MHz @ 1,125V

Leerlauf : --> 39,7 Watt ( 2900MHz@1,136V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> ~94-97 Watt ( 2900MHz@1,144-1,152V )


++

[M0M0]

wow, das ist ja ein größerer Unterschied als ich gedacht habe!
Danke für den Test

Sag mal du willst wohl keinen x4 ausprobieren?!
würde mich mal interessieren wieviel der untervoltet mehr braucht!

[che new]

Zitat von M0M0

Sag mal du willst wohl keinen x4 ausprobieren?!

Solange es keine IGP-Boards für AM2+ gibt nicht. Und wenn dann vermutlich nur maximal nen Triple-Core, mit nem Quad und dessen Verlustleistung kann ich bei meinem Nutzerverhalten nix anfangen.
Nebenbei unterstütz mein Board nicht mal nen Phenom...

[M0M0]

Oh Schweinerei... bin davon ausgegenagen, dass es für so ein gutes und recht neues Board ein Biosupdate gibt! Diese "4MBit Bios" Ausreden klingen nicht wirklich wahr!

Für einen Vergleich wäre es halt bei deinem System sehr schön gewesen und 4.Kerne kann man mit 2.Kernen auch besser vergleichen als mit 3.Kernen.

na ja

gruß

[CyLord]

Ist auch bloß eine Ausrede. ;-) Man verschweigt ja, dass man nur bei AM2+ andere Optionen für den Phenom braucht und sicher auch einen eigenen BIOS-Teil.

[che new]

OC-Update --> 2900MHz: Klick

[isch]

nicht schlecht das sind ja schon 40W bei 2,9GHz zum x2 4000

[che new]

Zitat von isch

nicht schlecht das sind ja schon 40W bei 2,9GHz zum x2 4000

Ja das ist schon enorm. Was auch sehr dürftig am alten Brisbane G1 ist, die Idle-Verlustleistung. Die hab ich damals schon im Vergleich zu den 90nm Windsors EE bemängelt. So langsam ist der 65nm Prozess nun aber optimiert.

[isirider]

wieso zeigt everest noch immer keine richtigen temps an? hätte gedacht, dass bei dem G2 Stepping es verbessert sein würde!

bin noch am überlegen ob ich mir nen be-2400 oder 4400+ G2 hole. denn der 4400 müsste ja auch gut zu untervolten gehen. hat aber halt keine 45w tdp! kann mir jemand sagen welcher besser ist?

[che new]

@isirider

Das G2-Stepping hat ebenfalls verbuggte Core-Sensoren, deswegen wird nur die CPU-Temp richtig angezeigt, die Kern-Temps sind nachwievor falsch.

Ob BE-2400 oder 4400+ G2 ist schwer zu sagen, es ist nämlich noch nicht klar ob die BE-Reihe Effizienz- und Undervolting-Vorteile hat oder ob das alleine auf dem G2-Stepping beruht.
Ich würde auf jeden Fall zu ner Boxed-CPU raten, hab damit oft bessere Erfahrungen, was AM2-CPUs betrifft, gemacht. z.B. besseres Undervolting-Potenzial.

[isirider]

boxed auf jeden Fall.
nur bin ich jetzt wieder unschlüssig, da sich mein 4000er jetzt wie jeder normale untervolten lässt (keine abstürze) und somit auch übertakten lässt.

einzig die tempsensoren und die Effzienz des G2 hätten mich gereizt.
dann werd ich wohl noch abwarten wie die neuen gehen. denn nur zum spaß kauf ich mir kein G2. und schick den dann wieder zurück. nehmen die hersteller (mf, hv und vv-computer) denn einfach so die cpu wieder zurück und erstatten das geld?

[che new]

Nach etwas Optimieren und Probieren habe ich nun quasi das Verbrauchs-Minimum für mein System erreicht. Weniger Stromverbrauch ist mit dieser Hardware-Kombination kaum noch zu erreichen (es sei denn ich würde die Taktraten stärker verringern). Und das kam dabei heraus:


Testsystem (verändert)

CPU : X2 BE-2400 @ BE-2300 (1900MHz) @ 0,875V
Mobo : ABIT AN-M2 (GeForce 7025/630)
RAM : 1GB Crucial Value DDR2 667/CL5 (Micron D9HNL) @ 1,75V
HDD : 2,5" SATA WD Scorpio 60GB/8MB Cache
LW : DVD-ROM Philips 5016
Kühler : Cooler Master HyperTX (92mm Lüfter @ ~650 U/min.)
NT : Antec Earthwatts 380W (80PLUS) mit Lüfter-Mod (80mm Levicom Ceramic)
Tastatur: Cherry eVolution Stream Corded
Maus: Cherry Wireless Optical Travel Mouse
Messgerät: Voltcraft Energy Check 3000



Leistungsaufnahme Gesamtsystem:

Leerlauf ( RMClock 0,700V ): --> 21,9 Watt ( 800MHz@0,704V )

100% CPU-Last ( Dual-Prime ): --> 39,5 Watt ( 1900MHz@0,888V )


Endlich ist die 40 Watt-Marke @ Last unterschritten...

[isch]

Hut ab ist das eine Geile CPU

jetzt noch ein 80W Pico und ein 80W Morex eventuell noch das Asrock ALive NF7G und du bist im idle bei 15W