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  1. #1
    Hauptgefreiter Avatar von NiveaCreme
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    Standard Server für Familienunternehmen

    Hallo Luxx-Forum,

    mein Vater sucht momentan nach einer vernüftigen Serverlösung und ich hoffe hier ein wenig Input zu bekommen.

    Worum geht es? Drei Rechner sollen alle vernüftig miteinander vernetzt werden und eine sichere Backup Lösung muss auch her. Outlook muss auf jeden Fall synchronisiert werden. Finanzieller Rahmen ist erstmal zweitrangig.

    Was bietet sich für hierfür an? (Software und Hardware) Wenn mehr Angaben gebraucht werden fragt bitte.

    Ich hoffe ihr könnte mir weiterhelfen.
    Gruß
    NiveaCreme

  2. #2
    Kapitänleutnant Avatar von Domii666
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    Bin zwar noch relativ frisch auf dem Gebiet aber guck dir doch mal nen NAS-Server an z.b. QNAP

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  3. #3
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    Was verstehst du unter "Outlook" muss synchronisiert werden?

    Spontan würde ich sagen, du solltest dir mal eine Fertigösung mit Windows Home Server anschauen. Da sind recht sinnvolle Backuplösungen für WindowsClients schon mit eingebaut.

    Backbone

  4. #4
    Hauptgefreiter Avatar von NiveaCreme
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    Emails werden über POP3 und nicht über SMTP abgerufen. Von jedem Rechner aus werden Emails verschickt und und Termine eingetragen. Es sollte auf jedem Rechner zu jeder Zeit der gleiche Stand sein.
    Gruß
    NiveaCreme

  5. #5
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    Avatar von pajaa
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    Wenn Outlook syncron gehalten werden soll, braucht man dazu imho einen Exchange-Server, der wiederum Active Directory voraussetzt. Noch dazu muss das ganze vernünftig adrministriert werden. Geh doch mal in ein örtliches Systemhaus, daß dir ein Angebot für die Software macht. Als Hardware reicht vermutlich ein kleiner Intel Core i3 mit genug RAM.

  6. #6
    Hauptgefreiter Avatar von NiveaCreme
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    örtliches Systemhaus = Computerfritze?

    Was hat es denn mit dem Active Directory auf sich? Muss ich für Exchange monatlich etwas zahlen oder wie läuft das?! Ich kann mir unter dem Dienst nicht so richtig was vorstellen. Ist das wie MobileMe/iCloud von Apple?

    Also das Program Exchange und Server 2008 kann ich oranisieren.
    Geändert von NiveaCreme (20.10.11 um 21:55 Uhr)
    Gruß
    NiveaCreme

  7. #7
    Oberstabsgefreiter Avatar von MadRobot
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    Mit Software organisieren ist es nicht getan.
    Diese sollte vernünftig eingerichtet werden und auch gewartet.
    Bzgl. Outlook würde ich eine Exchange-Hosting Variante vorschlagen, diese kostet monatlich Geld was mir in diesem Fall sinnvoll erscheint.
    Damit ist alles in einem online-backup (auf dem Server/in der Cloud beim Provider) und damit relativ sicher - aber auch offline verfügbar.
    Für die Clients würde ich auch einen WHS oder einen SBS essentails 2011 vorschlagen.
    Aber auch dies vernünftig eingerichtet, damit man auch von der damit gebotenen Datensicherun/Datensicherheit etwas hat.
    Als Hardware reicht hier eigentlich ein "normaler" PC auf dem man für die Verfügbarkeit ein (SW-)Raid einrichten sollte und man für ein ordentliches Backup sorgt.

  8. #8
    Leutnant zur See Avatar von NeKro-
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    Alternative ohne AD und Exchange, wäre ein IMAP Konto zb googlemail

    Dann hättet ihr eine Email für alle 3 und in Outlook definiert ihr an jedem Client eine eigene Signatur.

    Austausch der Daten der Clients über Nas, die Nas, je nach Typ kann per Knopfdruck ein Backup machen. Oder wie erwähnt per raid pc


    Sent from my iPhone using Hardwareluxx app
    Geändert von NeKro- (20.10.11 um 23:00 Uhr)
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  9. #9
    Stabsgefreiter
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    wenn das nicht mehr als 25 Benutzer sind bietet sich vor allem Small Business Server Essentials als Lösung an
    Vorteil sehr günstig, kein komplizierter Administrieraufwand für Active Directory, eingebaute solide Backup-Lösung
    ... und Exchange Postfächer kann man doch bei Microsoft übers Internet buchen

    die Cloud-Lösung Office 365 ist dagegen mehr für mittlere und große Unternehmen gedacht
    Geändert von dv2130n (20.10.11 um 23:02 Uhr)
    Server never sleep

  10. #10
    Flottillenadmiral Avatar von Matschgo
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    wenn ich mir das so durchlese würden bei euch ein paar Apple Rechner (fürs Büro reichen ein paar Mac Minis locker aus) mit Apple`s iCloud (kostenlos) die einfachste und beste Lösung sein...damit sind auch immer alle Mails synchron, alle Kalender, Kontakte, usw... dazu eine RAID-NAS, z.b. von Qnap als Backup, wo jeder Rechner automatisch mit Apples integrierter Timemachine jede Stunde das Backup synchronisiert und somit immer der aktuellste Stand des Rechners mit dem Backup synchron ist.
    Geändert von Matschgo (21.10.11 um 08:41 Uhr)

  11. #11
    Matrose
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    Das würde ich nicht machen, die iCloud Lösung. Was ist, wenn der Dienst zb drei Tage nicht funktioniert? Regressansprüche braucht man da erst garnicht stellen...

  12. #12
    Flottillenadmiral Avatar von Matschgo
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    Probleme können auf jeder Plattform auftreten. Ich sage nur, dass es für die kleine Firma die einfachste Lösung wäre um allen Anforderungen gerecht zu werden.
    Desweiteren kann man Macs auch übers Netzwerk synchron halten, sollte der unwahrscheinliche Fall mal eintreten, dass 3 Tage lang alle Apple Server still stehn nach einem Bombenangriff auf jedes einzelne auf der Welt verteilte Rechenzentrum

  13. #13
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    Meine Empfehlung: SBS 2011 Essentials, aber auf Server-Hardware, nicht auf 'nem Bastel-PC. Der Einstieg in Server-Hardware ist wesentlich günstiger, als man so denkt. Wenn was klemmt hast Du aber ordentlichen Support über den Hersteller. Da kommen die üblichen Verdächtigen in Frage: HP, Fujitsu, Dell... schau mal bei Wortmann. Die Geräte sind günstig, Du bekommst den Server mit fertig installiertem OS, und den Support hast Du aus einer Hand dabei. Und fühl Dich jetzt bitte nicht geschlipslatscht, aber wenn Du hier bereits nach Active Directory fragen musst, kannst Du den Support brauchen. Falls Du Interesse hast schick mal ne PN.

    Grüße, A.D.

  14. #14
    Oberstabsgefreiter Avatar von MadRobot
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    SBS2011E mit Exchange von Office365 würde definitiv passen.
    Damit ist die Clientsicherung auch schon dabei.
    Wenn es das Budget hergibt natürlich "richtige" Serverhardware.
    Und ja, ich würde dir auch einen ordentlichen Support für Hard- und Software nahe legen.

  15. #15
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    Cloud würde ich auch nicht machen und die 5€ pro User/Monat läppern sich auch zusammen.

    SBS Essentials haben kein Exchange enthalten (falls man kein 365 will). Das normale SBS 2011 mit Exchange ist nicht grade billig.

    Man könnte aber auch einfach Linux verwenden. Wenn man auf Outlook verzichten kann, ist der Mailserver sogar einfach einzurichten mit Zimbra.

    Aber generell empfehle ich auch Geld in einen IT Support zu investieren.

  16. #16
    Kapitän zur See
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    Wenn Kein Exchange von nöten ist tuts auch der Windows Server 2008 R2 Essentials (15 User). Den gibts als ROK für um die 180 oder im Paket mit diesem HP N36L Serverchen (Ein Thread unter diesem )

    Das mit den MACs find ich spannend und es sollte gehen. Allerdings ist man dann was Programme angeht sehr beschränkt..... da hat Win doch eindeutige Vorteile. Da würde dan ne kleine Win VM helfen (parallels oder VMware fusion integrieren sich wunderbar in den MAC --> "Coherece Mode")
    Geändert von Brokk (21.10.11 um 17:41 Uhr)
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  17. #17
    Admiral Avatar von TobiasAlt
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    Wie wäres mit Windows Server SBS 2011 ??
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  18. #18
    Hauptgefreiter
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    Zitat Zitat von Brokk Beitrag anzeigen
    Wenn ein Exchange von nöten ist tuts auch der Windows Server 2008 R2 Essentials (15 User). Den gibts als ROK für um die 180 oder im Paket mit diesem HP N36L Serverchen (Ein Thread unter diesem )
    Essentials ist ohne Exchange, den lässt sich MS schon mehr vergolden

  19. #19
    Admiral Avatar von TobiasAlt
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  20. #20
    Kapitän zur See
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    Awww iPhone Auto Korrektur das sollte natürlich heissen. "wenn kein Exchange...."
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  21. #21
    Kapitänleutnant Avatar von Belatis
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    Möglicher Server

    Der hat das SBS 2011 schon enthalten. Was hier nicht redundant ausgelegt ist, ist das Netzteil. Man kann hier noch mehr HDDs konfigurieren lassen. Was ich nur ans Herz legen kann ist die fachmännische Einrichtung dieses Servers. Es hat keinen Sinn, sich da selber als Laie reinzufuchsen, sofern man mit der Materie absolut nichts anfangen kann! Sobald das Gerät richtig konfiguriert ist und ordentlich seine Backups macht, sollte man nur Hardwaredefekte fürchten oder eben Einbrüche/höhere Gewalt.

    Was ich empfehlen kann, sind die Garantieerweiterungen auf über 36 Monate samt Vor-Ort-Service. Sollte der Server mal nicht richtig hochfahren wegen defekter Hardware, rufst du bei der Hotline an und die versorgen dich dann mit einem Terra-Service-Partner, der schnell und kompetent hilft. Hier in Kooperation immer saubere Backups pflegen um eine Downtime schnell zu überwinden.
    Geändert von Belatis (21.10.11 um 18:18 Uhr)
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  22. #22
    Hauptgefreiter Avatar von NiveaCreme
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    Wie sieht denn das bei Office365 aus?

    Mein Vater hat bereits eine verschiedene Email-Adressen, allerdings nicht von "Hotmail". Kann er die auch einfach darüber Synchronisieren? Bei iCloud kann man ja z.B. nur die "Apple Email Adresse" syncen.

    Apple kommt nicht in Frage, da Programme benötigt werden, die es fürn Mac nicht gibt.
    Gruß
    NiveaCreme

  23. #23
    Stabsgefreiter
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    hier wird offenbar eine möglichst einfache, günstige und dennoch professionelle Lösung gesucht, die exakt kalkulierbare Kosten verursacht und einen exakt definierbaren und abgestimmten Nutzen bringt
    und keine überdimensionierte Anlage, für deren Administration gar nicht die eigenen Ressourcen vorhanden sind und für die deswegen fette Serviceverträge abzuschliessen wären, die nicht nur die Hardware, sondern die Funktionalität des Gesamtsystems umfassen müssten
    und ich würde deswegen auch nicht den SBS2011 (Standard) vorschlagen, der für bis zu 75 Nutzer ausgelegt ist, sondern nach wie vor den SBS2011 Essentials. Ein mehr Hardware-fokussierter Servicevertrag kommt sicher auch weit günstiger als ein Vertrag zu einem komplexen Gesamtsystem.

    Ursprünglich hatte ich nur die Buchung von gehosteten Exchange-Postfächern ins Spiel gebracht und lokal den SBS2011 Essentials, weil der anforderungsmäßig offenbar ziemlich exakt passt (unkompliziert, kein riesen-verwaltungsaufwand, weil kein AD, klasse Backup-lösung; und sollte die Firma wegen Wachstum mal mehr benötigen, erwirbt sie dazu ein Premium Addon, dazu gibts dann sogar eine kostenlose vollständige Windows Server 2008R2 Lizenz obendrein)

    Das reine Exchange Hosting kann man bei Microsoft selbst buchen (Angebot finde ich eben nicht, was aber etwa 5eur brutto kostete) oder von einem Drittanbieter (zb. Hosted Exchange 2007 - Exchange Hosting von QualityHosting), was allerdings teurer käme.

    Aber es kommt ja noch besser (und im dem Punkt korrigiere ich mich).
    Microsoft bietet Office 365 nicht nur für mittlere und große, sondern auch für kleinere Unternehmen an
    Gehostete E-Mail- & Kalenderfunktionalität für kleine Unternehmen
    es wird eine Verfügbarkeit von 99,9% garantiert, bei 24 * 365 * 3 = 26280 Mannstunden pro Jahr sind das 26253,72 Stunden an denen das Produkt vollumfänglich den 3 Mitarbeitern zur Verfügung steht. Eine so geringe Ausfallzeit von 26,28 Mannstunden müsste andernfalls schon mit einem Sofortservice aufgefangen werden. Möglicherweise ist nicht allen klar, was ein solcher Business-Sofortservice für ein komplexes System kosten würde.

    Für 5,36 pro benutzer ein ganzes Office samt Exchange Postfach und Verfügbarkeit auf praktisch allen Geräten, die man so hat, das ist ja so günstig, dass es sogar für Privatpersonen und Familien interessant ist.
    Das sind bei drei Firmennutzern noch keine 200eur im jahr sofort steuermindernd wirksame reine Kosten.
    Die Firma wird so schlau sein das gegenzurechnen mit den andernfalls sofort fälligen höheren Ausgaben für evtl. auch größere Hardware, die Abschreibungen dafür, Windows Server, die Cals, Exchange Server, die Serviceverträge, evtl. sogar Finanzierungskosten für ein größeres System, zumindest Minderung von Liquidität, etc.
    und die hier vorgeschlagene Lösung (SBS2011 Essentials + Office 365 für kleine Unternehmen) hat noch einen Vorteil, sollte der eigene kleine Server wegen einem Hardwareproblem mal down sein, funktioniert Office 365 und damit Kundenansprache, Abarbeitung der Aufträge etc. trotzdem weiter
    Geändert von dv2130n (21.10.11 um 19:56 Uhr)
    Server never sleep

  24. #24
    Oberstabsgefreiter Avatar von MadRobot
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    Schön ausformuliert was ich in meinem Beitrag oben mitteilen wollte. Dort habe ich Office365 geschrieben aber genau diesen Servicevertrag P1 heißt er glaube ich gemeint. Damit ist die Kommunikation sichergestellt. Jedoch sollte man hier doch über einen Servicevertrag für den Server nachdenken, da der SBS2011Essentials auch ein AD installiert welches zumindest einmal anständig eingerichtet werden sollte inkl. allen benötigeten Funktionen und Rollen.
    In diesem P1 Vertrag ist sogar noch ein SharePoint enthalten welcher dann als Firmenhomepage oder als Collab-Tool genutzt werden kann.
    Einrichten kann man dort bestehen Domains bei anderen Providern wenn diese es zulassen die Namesservereinstellung zu verbiegen. Damit könnten sogar die alten Mailadressen weiterbenutzt werden wenn diese nicht gerade bei einem Freemailanbieter liegen wovon ich jedoch bei einer Firma nicht ausgehe.

  25. #25
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    Für Email, Kontakte und Kalendar bietet sich auch Google Apps an. Da ihr Outlook benutzt, solltet ihr auf die kostenpflichtige Version zurückgreifen, die hat einen Connector dabei.
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