19" und micro ATX Mainboard

[DunklerRabe]

Grundsätzlich stimme ich zu, hab aber noch ne kurze Ergänzung dazu, weil ein Aspekt falsch ist.

Ein normales PS/2 Netzteil liefert in der Regel max. 120-150 Watt insgesamt auf der 3,3Volt und 5Volt Schiene - egal ob es 400 Watt oder 1200 Watt liefern kann - der Rest ist für bis zu 4 Grafikkarten a 300Watt auf 12Volt Schienen vorgesehen. Bei 6x3,5" HDDs ist meistens schluss, egal wieviele HDDs du mit Adaptern mechanisch noch anschließen könntest.

Das ist nämlich so nicht korrekt, du kannst an hinreichend starke, handelsübliche Netzteile Festplatten bis zur Unkenntlichkeit dranhängen.

Mein Storage basiert auf einem Dual Sockel 1366 Board und hat unter anderem 16 3.5" HDDs. Das Netzteil ist ein Thermaltake Toughpower XT mit 775 Watt und das ist sogar noch überdimensioniert!

Daher also kein Problem an der Stelle. Der Festplattenmotor sorgt für die Hauptlast und der läuft mit 12 Volt, die 5 Volt versorgt die Steuerelektronik.

Für ein "normales" System mit ~8 Festplatten reicht ein 300 Watt Netzteil zum Beispiel locker aus!


Ich finde es übrigens lustig, dass du offenbar erst beim Zusammenbau darauf gekommen bist, dass man keine SATA Kabel an SAS Festplatten bekommt. Das ist schon ziemlich fail!
Gut gemeinter Tipp: Ich würde das verheimlichen, das ist eigentlich ziemlich peinlich!

[bluesunset]

Man denkt doch nicht an die Kleinigkeit eines Backplane optimierten Desgins von SAS Festplatten. Und ich hätte es schon früher wissen müssen. Da in Firma und auch hier Privat schon länger 2.5" SAS HDDs in Backplanes arbeiten. Aber angeschaut hat man den Anschluss halt ned wirklich genau. Ärgerlich ist halt nun der Bedarf, sich Backplanes anschaffen zu müssen.

Bei dem Betrieb von 4x 500GB ES.2 Seagate SATA2 HDDs und einer 74gig 15k5 RPM SCSI HDD von Seagate reichte bei einem P3-S Dual System ein 380 Watt Netzteil nicht - Seasonic S12 II, es musste das Modell mit 430 Watt sein. Und selbst das hat dann schon ein problem wenn ich eine zweite SCSI HDD dran hängen möchte. Keine Grafikkarte außer einer Matrox G450 - da kein PCIe
wie gesagt, eigene Erfahrung mit einigen Netzteilen gemacht im Bereich 40-100 Euro, 300-480 Watt.

[DunklerRabe]

Das ist ungewöhnlich, normalerweise hätte das Netzteil locker reichen müssen. Da war vermutlich eher was anderes das Problem.
Ein anderes System, was bei mir läuft:

Dual Sockel F mit zwei Hexacore Opteron 2431, zwei SAS Controllern und 6x 2.5" 10k, 2x 2.5" 7.2k, 2x 3.5" 15k, 2x 3.5" 10k und 3x 3.5" 7.2k hängt an einem 650 Watt Netzteil. Den tatsächlichen Verbrauch kann ich gerade nicht messen, da ich mein Messgerät verliehen hab, aber ich würde sagen, dass das System auch mit einem S12 II 430 Watt laufen würde. Ich hab welche hier, wenn der Umbau nicht so aufwändig wäre würde ich es mal testen

Für dein SAS Problem gibt es auch eine andere Lösung neben Backplanes, die sind nicht zwingend notwendig für SAS Festplatten. Es gibt SAS Kabel.
Das gehört aber nicht in diesen Thread, hier gehts schliesslich um was andere. Wenn du dazu Fragen hast -> PM!

[sunghost]

Wie kann man nur so naiv sein?

Hey wir wollen doch sachlich und nicht herablassend sein. Das die Kiste nun Mal eine Stromschleuder ist und nichst mehr wert, ist doch ok. Dafür kostetet sie grade mal 25€ Was soll es. Und warum naiv. Man bekommt diese Komponenten tatsächlich rein, muss evtl. etwas mehr suchen, aber sollte gehen.

Das ist schon ziemlich fail! Gut gemeinter Tipp: Ich würde das verheimlichen, das ist eigentlich ziemlich peinlich!

Hey, was ist denn los. Das macht das Board grade um eingies ärmer. Wir alle haben unser Wissen doch alle gelernt und nicht einfach so erhalten. Jeder fängt mal klein an oder macht Fehler, da kann man doch vernünftig diskutieren und nicht dem anderen noch eine reinwürgen. Ich lerne mit jedem Fehler dazu und finde das Thema spannend. Danke auch für eure Hilfe. Ansonsten sind die Kosten noch überschaubar und ggf. nimm ich ein 2. Gehäuse, schneid den Boden auf und mach nen 4HE draus, dann passt alles wieder Hey have fun and be creativ. Ist doch für zu haues, nicht fürs RZ oder Firmen
Im übrigen möchte ich bestätigen das Netzteile mehr abkönnen. Mein jetziges NAS läuft mit ca. 16TB, besitzt ein Corsair mit 400Watt und versorgt 13x Samsung Eco Green, beim Einschalten zieht das Gerät ca. 180 Watt, regelt dann im Betrieb aber auf unter 80Watt. (so ca. war es meine ich)

[DunklerRabe]

Das ist schon ziemlich fail! Gut gemeinter Tipp: Ich würde das verheimlichen, das ist eigentlich ziemlich peinlich!

Das war ja nicht an dich gerichtet! Außerdem war das nicht böse gemeint gegenüber bluesunset. Wer anderen fachlich eigentlich richtige Tipps auf einem anderen Niveau gibt, dann aber selbst an sowas eigentlich Trivialem scheitert, der muss mit sowas rechnen. Wer den Schaden hat, der braucht für den Spott nicht zu sorgen

Was bluesunset mit der Naivität meint geht sicherlich in die Richtung, in die ich auch ging, als ich sagte:

Der Aufwand ist zu groß, die anfallenden Kosten zweifelhaft und der praktische Wert nicht sehr groß.

Wenn du es unbedingt machen willst, dann nur zu! You've been warned!
Richte dich aber auf höhere Kosten ein, die liegen grundsätzlich immer höher als man denkt. Außerdem wird das dauern, das kriegst du mit Sicherheit nicht mal eben an einem Nachmittag zusammen geklöppelt.

[bluesunset]

Der Dual P3-S Rechner verwendet einen 24 poligen EPS Stecker fürs Mainboard und einen 8 poligen 12Volt EPS Anschluss für beide CPUs - wie auch bei allen aktuellen Rechnern üblich. Die Leistungsaufnahme beträgt ca. 180 Watt mit besagten 4xES.2 und 1x15k5 nebst G450, 3ware, FC-HBA und Dual-Gbit Intel NIC. Hab mir vom Händler auch zweimal das Netzteil damals tauschen lassen. Die Seasonic S12 II Netzteile wollten auch nicht mit einem P3 Desktopboard (µATX, Neukauf in 2004) funktionieren. Weder das Modell mit 330 noch mit 380 Watt. Erst das Modell mit 430 Watt war in der Lage einen P3 600Mhz EB mit _einer_ PATA HDD und DVB-S Karte anzutreiben. Mit den anderen ließ sich der Rechner nicht mal einschalten (da bekommt man das große Zweifeln was alle kaput sein kann). Ein 300Watt bequit hingegen lief problemlos. Die Leistungsaufnahme liegt bei solch einem System bei ca. 40 Watt.

Da eine zweite SCSI Platte wegen "Unterversorgung" mit Strom sich reproduzierbar nicht richtig am Bus anmelden konnte und nach einigen Minuten Betrieb ganz verabschiedete bin ich da ein etwas Gebranntmarktes Kind was Desktop Netzteile angeht. Alle Komponenten wurden neu vom Händler bezogen und wegen den Problemen mit anderen Neukäufen 2005 herum quer getestet. Damals war bei den Netzteilen noch kein PCIe Stromstecker für Grafikkarten üblich. 24pin ATX und 4 bzw. 8Pin EPS für CPU hingegen schon.


Zur Aufklärung:
Mein Naiv bezog sich auf

Dann brutto 6x3TB bietet, bei ca. Kosten von 20€ für Gehäuse, 40€ für Netzteil, 40€ für CPU, 25€ für RAM 4GB, 60€ für Mainboard = 185€

Das ist ein sehr eng gestecktes Budget für ein System welches 12-24 HDDs verwalten soll.

Und mit dem Fail, da meint DunklerRabe mich, wegen dem Anschluss der SAS HDDs.

[sunghost]

Wenn du es unbedingt machen willst, dann nur zu! You've been warned!
Richte dich aber auf höhere Kosten ein, die liegen grundsätzlich immer höher als man denkt. Außerdem wird das dauern, das kriegst du mit Sicherheit nicht mal eben an einem Nachmittag zusammen geklöppelt.

ja das habe ich zur Kenntnis genommen . Die Zeit hierfür spielt keine Rolle und von 30min nach Baukastensystem gehe ich hier nicht aus. Höhere Kosten sehe ich eigentlich nur für Kabel, Schrauben, Bleche, die HW dürfte jedoch identisch sein. Und mal ehrlich, grad das schrauben, schneiden... macht doch Spaß

Und mit dem Fail, da meint DunklerRabe mich, wegen dem Anschluss der SAS HDDs.

Das ist mir klar und bezog sich insgesamt auf die Äußerungen. Klar muss man auch Spaß abkönnen - insofern

Zur Aufklärung:
Mein Naiv bezog sich auf
Dann brutto 6x3TB bietet, bei ca. Kosten von 20€ für Gehäuse, 40€ für Netzteil, 40€ für CPU, 25€ für RAM 4GB, 60€ für Mainboard = 185€
Das ist ein sehr eng gestecktes Budget für ein System welches 12-24 HDDs verwalten soll.

Da hast du mich falsch verstanden. Wie du dort sehen kannst bezieht es sich nur auf die 6x3TB. Ic gebe aber zu, durch die verschiedenen Möglichkeiten die ich gestreut habe, kann man schon mal durcheinander kommen. Für die 12-24HDD würde min 1x der Supermicro Controller dazu kommen, also +110€ und natürlich ein anderes Netzteil - +40€.

Bleibt also der folgende Endstand: Ich suche noch ein Board vorzugsweise in der Bucht, dass stromsparend ist mit 4-6x Sata2, sata2 controller mit 6-8 ports pci-e (wenn nicht die Empfehlung Supermicro 8x ist), Board dann mit min 2 Slots davon und 1x GLan. Dazu ein Netzteil für 12 bzw. 20 HDD's (ggf. 12x sata und dann Y). Welche pc-e GLan Karte könnt ihr empfehlen?

[DunklerRabe]

Die Wahl des Mainboards ist nicht so entscheidend bzgl. des Energiebedarfs. Da kommt es auf das Gesamtkonstrukt an. Es gibt zwar durchaus Boards, die stromsparender als andere sind, aber mit begrenztem Budget und ohne Neukauf ist die Auswahl sowieso gewissermaßen eingeschränkt, sodass man das vernachlässigen kann/muss.
Grundsätzlich ist es halt total schwer mit Gebrauchtteilen zu planen, weil man da die Kosten nicht richtig abschätzen kann. Natürlich kann man ein Netzteil finden, was für diesen Zweck optimal ist. Die Frage ist aber, ob man das für 40 Euro dann auch bekommt. Es kommen da halt eher die hochwertigen, aber älteren Designs in Frage. Zum Beispiel sowas wie die Seasonic S12 I mit ~500 Watt.
Bei einer große Menge Festplatte rate ich übrigens dazu, die Kabel selbst zu bauen: http://de.mdpc-x.com/ hilft weiter!
Im Moment ist der Shop zu, weil Nils krank ist, aber sobald wieder offen ist kriegt man da SATA Stromstecker um Kabel selbst zu konfektionieren. Sehr empfehlenswert, das bewahrt die Übersicht.
Für meinen Storageserver hab ich mir so auch zwei 4-Pin Molex auf jeweils 8x SATA gebaut um das Kabelchaos klein zu halten.

Zwei Empfehlungen kann man aber sicher aussprechen: Der Supermicro Controller ist sicherlich die preisgünstigste Möglichkeit für 8 Ports auf einer Karte und für Gbit LAN empfiehlt sich was mit Intel Chip, z.B.: Intel Gigabit CT Desktop Adapter, 1x 1000Base-T, PCIe x1 (EXPI9301CT) | Geizhals.at Deutschland